Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)

[KROT&FART]

Сорри за ОФФ...а шайбы продаются определенной толщины, а уже по месту шлифуются или нужно покупать НУЖНОЙ толщины...или вообще как?

Уже шлифонанные,(калиброванные).

[Roma007UA]

А какие должны быть зазоры по клапанам? Идеал?!? А то наездил 45 тыс. на газу думаю пора измерить

[Stason-Tucson]

Никто нигде ничего не покупает, никакие шайбы. Шайбы это обменный фондТа ну конечно:D, не надо сбивать с толку. Вообще есть три варианта: 1.Покупка таки новых шайб и они есть новые на СТО которые специализируются на ремонтах Туксонов,стоят шайбы от 24 до 50 грн взависимости от толщины. Покупать их конечно все не нужно а только необходимые. 2. Шлифовка своих-же шайб которые стали толстыми. Нужен станок шлифовальный с магнитной плитой.Некоторые СТО такие имеют. 3. Тот самый обменный фонд но поверьте в таком количестве у них шайб нету что бы было с чего выбрать.

[Sympson]

Никто нигде ничего не покупает, никакие шайбы. Шайбы это обменный фонд. Вы не накупите столько шайб, тем более не зная ЗАРАНЕЕ размера, который Вам нужен...

Т.е. в домашне-гаражных условиях регулировка зазора клапанов не реальна?.(ессно при отсутствии всякого обменного фонда)..и мы обречены на СТО?

Та ну конечно, не надо сбивать с толку. Вообще есть три варианта: 1.Покупка таки новых шайб и они есть новые на СТО которые специализируются на ремонтах Туксонов,стоят шайбы от 24 до 50 грн взависимости от толщины. Покупать их конечно все не нужно а только необходимые. 2. Шлифовка своих-же шайб которые стали толстыми. Нужен станок шлифовальный с магнитной плитой.Некоторые СТО такие имеют. 3. Тот самый обменный фонд но поверьте в таком количестве у них шайб нету что бы было с чего выбрать.
Простите за возможно тупой вопрос - а почему (как) шайбы могут стать толще?...я так понимаю, когда узел работает, то он истирается и становится тоньше?...или не так?...
Просто со шлифовкой мне вопрос решить проще...

[Roma007UA]

А какие должны быть зазоры по клапанам? Идеал?!? А то наездил 45 тыс. на газу думаю пора измерить. При каких отклонениях нужно регулировать?

[Captain]

А какие должны быть зазоры по клапанам? Идеал?!? А то наездил 45 тыс. на газу думаю пора измерить. При каких отклонениях нужно регулировать?
0,2 - впускные
0,3 - выпускные.
На 60 тыс. хватит.

[Stason-Tucson]

было бы неплохо сразу написать какие прокладки нужно покупать и сколько стоит. Вот уже 90000 т.км скоро и нужно проверить тоже зазоры.

[Stason-Tucson]

Простите за возможно тупой вопрос - а почему (как) шайбы могут стать толще?не шайбы стают толще а клапан глубже садится в седле в результате чего пропадает зазор.

[sosnin]

вопрос: пробег 90тыс бензин, масло лью только Ликви нагрузку не даю нужно ли измерять зазоры? подъезжал к мотористам все в один голос: "ранее чем 120тыс не нужно туда лезть, если был бы газ, то на 70тыс в обязательном порядке"

[Тушкан]

нужно ли измерять зазоры
нужно

[VOVAN]

у меня два туксона и оба на прогреве торохтят vvti прогреваеться

[Nikolsky]

Судя по мануалу при температуре мотора 20 градусов зазоры такие:
Впускной 0,20
Выпускной 0,28
Максимальные допуски
впускные 0,17-0,23
выпускные 0,25-0,31

При температуре мотора 80 градусов (только для измерения) :
впускной 0,29
выпускной 0,34

При замере или регулировке зазоров клапанов из прокладок может понадобиться только прокладка крышки клапанов (от 40 до 200 грн, оригинал 150-200 грн )

[Nikolsky]

Там нечему в цввт прогреваться, тарахтят клапана пока мотор не прогреется и не уменьшатся зазоры. Это нормально, плохо если на холодную они не тарахтят, тогда уже поздно :)

[svv]

На прошлой неделе регулировал клапана у Кирилла. Пробег 80 тыс из которых 50 на газу. Один клапан был уже на пределе - до регламентных 90 не дотянул бы! - все таки если установлено ГБО нужно не затягивать. Всего поменяли 6 шайб из 8 ми.

[Nikolsky]

Ну так в регламенте указано для эксплуатации на бензине, на газу мотористы рекомендуют сокращать до 50 тысяч. А вообще на газированных авто нужно следить чтобы состав смеси не был бедным, чтобы двигатель не работал на газу на оборотах выше 4500 об\минуту при этом очень желательно сделать углы зажигания немного раньше. Если учитывать эти 3 составляющих, то влияние газа на зазоры клапанов будет минимальным.

[Stason-Tucson]

У меня с момента установки ГБО авто проехало 70000 км без проверки зазоров. Проверка показала что зазоры ушли только выпускных клапанов и то только чуть менее половины. Правильное ГБО,чип под ГАЗ таки делают своё дело.

[Nikolsky]

Сегодня проверил у себя, на данный момент пробег 110 тысяч, только на бензине, все зазоры в норме, катаемся дальше.

[Ihtiandr]

Проверка и регулировка зазоров в приводе клапанов
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Номинальный зазор для впускного клапана составляет 0,17—0,23 мм, для выпускного -0,25-0,31 мм.

А какой в принципе моторесурс на ГБО до замены головки блока цилиндров, когда уже номинальный зазор нельзя будет отрегулировать шайбочками? 200 000км на газу?
Я так понимаю регламент ГБО такой?:
1. 15000-20000км замена фильтра грубой и тонкой очистки (замена где-то 150 грн. 30 мин)
2. 30000-40000км проверка зазора клапанов (особое внимание выпускным). В случае необходимости регулировка. (сколько стоит гривен 300?) + каждый раз замена прокладка крышки головки блока цилиндров +130-150грн., + шайбочки регулировочные каждая по 50-70 грн.
3. Чистка газовых форсунок вообще нужна или просто меняются. Наверное до 100000 -150000км точно не надо лезть. (100-160 грн. )
4. 50000-60000 Чистка бензиновых форсунок (250 грн. 2,5 часа) + уплотнительные кольца резиновые на форсунки + 50 грн. (все 8шт)
5. 200 000 на газу? Головка блока цилиндров ремонту вроде не подлежит, замена новая 11000грн, б/у (без ГБО) 5000грн. + работа... + прокладка ГБЦ 250-300грн.
6. Про лямба зонд и катализатор даже страшно думать.

[tranzit42]

когда уже номинальный зазор нельзя будет отрегулировать шайбочками?
0,20 минимум! Для выпускного!

[Ihtiandr]

0,20 минимум! Для выпускного!
Ну это понятно, шайба "магазинная" продается толщиной минимум 2мм. Допустим после пробега 100-150К и 4-5 регулировок клапанов, шайбочка калибровочная стачивается на "магнитном столе", станке до 0,25мм. а потом что? Головка блока цилиндров у Туксон вроде не ремонтопригодна, седла клапанов просто так не поменяешь. Нужна будет нова ГБЦ. А это уже серьезные вложения.
Вот и интересно, какой общий пробег авто на газу, после которого регулировка/стачивание калибровочной шайбы хотя бы одно клапана выпускного уже станет невозможной.
Или таки занимаются высверливанием просевших седл, растачиванием посадочных мест и запресовыванием новых седел (возможно увеличенного диаметра)? В любом случае сдается что будут эти работы ну уж не бесплатными...

Как результат езда на бензине. Первая проверка (даже возможно еще не регулировка) зазора клапанов 110-130К пробега.
На ГАЗЕ обязательная проверка и скорее всего регулировка каждые 40К пробега.
Забить до интервала 70-90-120К км пробега? Как результат износ седла, уменьшение теплового зазора клапана, неплотное закрывание, резкое падение степени сжатия (компрессии) и мощности двигателя, резкий рост расхода топлива. Из-за неплотного закрывания клапана нарушается теплоотдача от клапана к головке блока цилиндров, перегрев, обгорание, плавление (искривление), разрушение клапана...ну а отломившаяся головка клапана , попав в пространство между головкой блока цилиндров и поршнем, приведет к разрушению разрушению поршня, "расцарапывания" зеркала стенки цилиндра.
Забить на регулярную проверку-регулировку клапанов при ГБО по моему будет похлеще оплошности замены своевременной ремня ГРМ.

[Dimych]

Ну это понятно, шайба "магазинная" продается толщиной минимум 2мм. Допустим после пробега 100-150К и 4-5 регулировок клапанов, шайбочка калибровочная стачивается на "магнитном столе", станке до 0,25мм. а потом что? Головка блока цилиндров у Туксон вроде не ремонтопригодна, седла клапанов просто так не поменяешь. Нужна будет нова ГБЦ. А это уже серьезные вложения.
Вот и интересно, какой общий пробег авто на газу, после которого регулировка/стачивание калибровочной шайбы хотя бы одно клапана выпускного уже станет невозможной.
Продавать машину до того момента, когда нужно будет менять ГБЦ.

[tranzit42]

Вот и интересно, какой общий пробег авто на газу, после которого регулировка
У меня пробег 120 тыс. из них 110 тыс на газу месяц назад решил проверить вскрыли клапанную крышку выпускные все зажатые после шлифовки одна шайба уже стала 0,22! В общем посоветовали неспешно искать головку на замену! Газом приятно заправляться по денежным знакам особенно сейчас по отношению к бензу!

[Ihtiandr]

... 110 тыс на газу ...выпускные все зажатые после шлифовки одна шайба уже стала 0,22!
Значит так и есть. последняя шлифовка на 110000км пробега на Газу + ну еще пробег 40000км до след. регулировки клапанов и стачивать уже нечего... Продавать? Ну новый владелец пробежит за пол года тыщ 10км. увеличится расход, прогар клапанов, и столкновение поршня с головкой клапана... проклянет же...

Следовательно оптимальный пробег на Газу был до последней шлифовки шайбочки.
В общем посоветовали неспешно искать головку на замену! Читай неспешно подавать обьяву на продажу Туксона.
Как раз машинка до капиталки пробежит еще тыщ 50-60 (а это в руках нового хозяина года 4)

Наверняка к этому пробегу 110-130к км уже накопились и скорая замена стоек, шаровых опор, шарнир, шрус с резинками, сайленблоки, тормозные диски, подшипники ступиц, подшипник помпы насоса...:(Жесть... это еще даже не вспоминая про рулевую рейку.
Но ведь покупатель тоже не дурак наверняка. Выбирая эту модель изучит все и вся, на СТО загонит...Фиг продаж наверное потом Туксон с таким пробегом и на ГБО.

М...да... ну здесь нужно сравнивать не только цены на топливо, но и капиталовложения на старте-выходе и текущие затраты на ТО ГБО. А то как то 110-150 000км. на газу (с частыми регламентными работами по замене фильтров, регулировке клапанов каждые 30-40 000 км) и такие капиталовложения на выходе... как то не по феншую. На бензине на 110-130к вон как писали выше только первый раз можно залазить под крышку ГБЦ и то только для того чтобы проверить, посмотреть на показания зазоров клапанов, закрыть и ездить дальше...

[СТО ХАДО]

Гена, путаешь зазор в выпускных клапанах (0,25-0,31 мм) с толщиной регулировочных шайб (2,00-2,76 мм).

[tranzit42]

Фиг продаж наверное потом Туксон с таким пробегом и на ГБО.
А зачем продавать? Все выше перечисленное ухоженное и продавать не собираюсь! Головка уже лежит для замены, а с этой посмотрим что сделать потом можно будет! За все хорошее надо платить!
путаешь зазор в выпускных клапанах
Сорри! Ну я думаю меня поняли!

[DOKTOR]

Головка уже лежит для замены, а с этой посмотрим что сделать потом можно будет! За все хорошее надо платить!

У богатых-свои причуды...:rofl:

[VIC]

вообще для ГБО идеально - гидрокомпенсаторы

[tranzit42]

У богатых-свои причуды...
Богатые машины меняю как перчатки, а мы готовимся к плановому ремонту!

[tranzit42]

гидрокомпенсаторы
Ага! Как бы их всандалить в 2-х литровку!

[VIC]

Ага! Как бы их всандалить в 2-х литровку!
цепной мотор от предыдущего магентиса поставить

[Ihtiandr]

Какая то мнимая получается экономия на том топливе, чтобы в новую машину с ресурсом двигателя до 300 000 пробега сандалить ГБО, танцевать вокруг нее с разными настройками, регулировками, прошивками, форсунками, вариаторами и тут начинать думать о продаже на 100 000км пробега потому что светит недешевая капиталка. Умалчивая про катализатор от высоких температур газов...
Короче в стоимость ГБО (кроме всяко разных регламентных фильтров, настроек, прошивок, регулировок клапанов) надо сразу закладывать еще и стоимость ГБЦ с клапанами на 100К км пробега (новая 11000грн, б/у без ГБО 5000грн. ) и не забыть про стоимость работ... а сейчас в период кризиса в стране и снижения платежеспособности населения попробуй еще продай б/у авто в пробеге 100 000км.

[СТО ХАДО]

цепной мотор от предыдущего магентиса поставить

Вот не нада этого Гене говорить, а то мне прийдется ставить ;)

To Ihtiandr. Головка - да, спасибо ГБО. Кат и лямбда - не соглашусь, в первую очередь качество бензина и состояние поршневой.

[VIC]

Умалчивая про катализатор от высоких температур газов...тебя, как и меня, сильно заботит экология?

[Ihtiandr]

Что будет дальше с правилами пересечения границы на автомобиле в "безвизовую Европу" неизвестно. А если за границей тормознут, проверить нормы выхлопа "кулибинского пламегасителя" в какой нить "зеленой зоне"...
Меня заботит потенциальный покупатель, который загонит скажем 5-6 летний Tucson с пробегом 110 000-130 000 на вменяемое СТО для диагностики перед покупкой. Хочется увидеть лицо того покупателя которому за его 13000-15000дол. Напишут листик А4 необходимых еще вложений от ходовой, тормозов, плановой уже замены ГРМ, + "клапанов нет", компрессии нет, катализатора нет... но то такое.
Но рас мы все же в этой ветке рассматриваем важность и целесообразность "более частой" раз в 25000-30000-макс.40000км пробега (не похожей на бензиновый регламент чуть ли не раз на 90000-110000км пробега) проверки/регилировки зазоров.
Меня больше интересует следующее.
1. Если на регулировку клапанов (при ГБО) все же не забивать, а проводить все же чаще, по регламенту, четко в сроки, скажем при пробеге даже не 40тыс. км, а 25-30тыс км, не допуская при этом долгой работы "зажатых", неплотно закрывающихся выпускных клапанов, страдающих от перегрева и чрезмерного износа, в т.ч. и седел, срок службы ГБЦ продлится хотя бы до 150 000-180 000км. или в любом случае быстрый износ и прогар, что с гидрокомпенсаторами, что с частой калибровкой шайбочек...
2. Действительно ли после каждого 40000км пробега на ГБО при проверке зазора, есть необходимость калибровки шайбочек, или все же сняли крышку ГБЦ, проверили щупом, норма, и закрыли обратно до следующего регламента проверки.
3. Может выходом будет ездить например скажем 50% ГАЗ/50% Бензин , клапана реже регулировать придется не каждые 20-30тыс км. и соответственно интервал замены ГБЦ отодвигается на "нового" покупателя. Или может переход на бензин установить на 3500об. чтоб не обжигать клапана.

И главное.
4. Возможно ли, когда например уже будет минимальный зазор, который нельзя откалибровать шайбочками, лезть дальше и сняв ГБЦ отшлифовать сами клапана и "сточить" непосредственно хвостовик клапана? но опять же "капиталка" в 130тыс км пробега не радует.

[Nikolsky]

1 В разы, для этого и есть регламент.
2 Проверка это не регулировка. При нормальном ГБО, которое нормально настроено в сумме с чип-тюнингом под газ или же вариатором и без езды на газу на высоких оборотах, регулировать каждые 40 тысяч не придется.
3 Будет выходом на оборотах выше 4 тысяч\минуту.
4 Да, торцуют клапана и все ок. На корейских моторах 1,4 и 1,6 выпуска после 2006 года очень часто так и делают в виду дефицита специальных толкателей (аналог шайб чуть более сложной конструкции) необходимых размеров, все ок.
5 На сэкономленные на газу деньги рекомендую прикупить на вечер пару хорошего пива и спокойно себе :1049: и не переживать. В самом крайнем случае б\у мотор с пробегом 50-80 тыс с нерастаможенного донора можно купить за 1000-1500 у.е в сборе :)

[Evgen 2]

Вчора заміряв зазори клапанів, тепер куплю або обміняю шайби клапанні наступних номерів або розмірів:
треба
22227-23610 Т=2,10
22227-23611 Т=2,11
22227-23612 Т=2,12
22227-23613 Т=2,13
22227-23614 Т=2,14
22227-23615 Т=2,15
22227-23616 Т=2,16
22227-23617 Т=2,17
22227-23618 Т=2,18
22227-23619 Т=2,19
22227-23620 Т=2,20
22227-23621 Т=2,21
22227-23622 Т=2,22
22227-23623 Т=2,23
22227-23624 Т=2,24

22227-23640 Т=2,40
22227-23641 Т=2,41
22227-23642 Т=2,42
22227-23643 Т=2,43

зайві на обмін
22227-23629 Т=2,29
22227-23630 Т=2,30
22227-23631 Т=2,31
22227-23632 Т=2,32
22227-23634 Т=2,34
22227-23638 Т=2,38
П.с. чекаю пропозицій можна нові і б/у

Коротко сам процес. Те що не описано в підручнику---Як повернути шків? Зняти переднє праве колесо і через отвір у правому бризговику двигуна, торцева головка на 22, за болт кріплення шківа повертати по годинниковій стрілці.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Щоб поміряти зазори треба щуп, а краще делька з різним кроком.
Нагадаю. Номінальний зазор для впускного клапана становить 0,17-0,23 мм, для випускного -0,25-0,31 мм.
Мої. Випускні зазори від 0,08 до 0,25 мм, з восьми тільки один в нормі, тобто 0,25мм. Стоять шайби 2.28, 2.29, 2.32, 2.34.
Впускні від 0,18 до 0,25, при чому з восьми були два по 0.25 , тобто понад норми. Стоять шайби 2.21, 2.30, 2.31, 2.33, 2.38.
Як бачимо регулювати треба не тільки випускні.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Виймання шайб. Зі спец інструментів , що треба :
1)набір дрібних викруток ( підчепити шайбу), або щось гостре і довге, наприклад шило
2)крупніша викрутка, щоб надавити нею на штовхач клапана
3)магніт телескоп
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

4)щуп--- чим дрібніший крок, тим краще
Процедура виймання шайб не складна, але краще це робити у двох, один викруткою давить на штовхач клапана, а другий шилом через паз піддіває шайбу і магнітом її дістає.
Мотор чистий --- ARAL рулить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

ВАЗовську приспособу, як пише книжка---імхо не рекомендую.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Всіх зі святами і рекомендую хто зволікає перевірити зазори негайно, особливо в кого ГБО.

[Nikolsky]

Спасибо за фотки. Я только не пойму в чем вопрос шлифануть те шайбы, которые есть? Все кто так делал не имели с этим никаких проблем.

[Алекс.К78]

Evgen2 какой пробег?

[VIC]

Я только не пойму в чем вопрос шлифануть те шайбы, которые есть?скорее всего в наличии шлифовального станка с магнитной плитой

[Evgen 2]

в чем вопрос шлифануть те шайбы, которые есть?

Якщо чесно, то толком і не шукав, завтра цим займусь.

[rus72]

Шкив можно провернуть потдомкратив колесо, поставить 5 передачу и крутить за колесо. Проверил на 90 тык. Впускные 0,20 - 0,22, выпускные 0,28- 0,30. Двигатель на бензине.

[mishatoda]

ребята а подскажите. как узнать нужна ли регулировка или нет? у меня 160 тыс.
когда холодную завожу, звук как будто дизель.
как прогреется то все гуд, но если газку давать то где то на 1.2 ,когда обороты спадают, слышен тот же звук... это они или что то другое или так должно быть? спасибо

[rus72]

У меня на холодную тоже слышен стук. На прогретой нет.

[СТО ХАДО]

ребята а подскажите. как узнать нужна ли регулировка или нет? у меня 160 тыс.

1. Купить набор щупов.
2. Поддомкратить правое переднее колесо, включить 4 или 5 передачу, снять клему с катушки, снять клапанную крышку.
3. Взять лист бумаги и ручку, поворачивая за колесо выставлять кулачки распредвала и проверять зазор. Данные записывать.

Как то так ;)

[mishatoda]

1. Купить набор щупов.
2. Поддомкратить правое переднее колесо, включить 4 или 5 передачу, снять клему с катушки, снять клапанную крышку.
3. Взять лист бумаги и ручку, поворачивая за колесо выставлять кулачки распредвала и проверять зазор. Данные записывать.

Как то так ;)
ну то есть то что я слышу, звуки как у дизеля это не признак клапанов?

[remete]

СТО ХАДО,
а как правильно проделать эту же процедуру на авто с АКП?

[VIC]

снять клему с катушки
а это зачем?

[СТО ХАДО]

ну то есть то что я слышу, звуки как у дизеля это не признак клапанов?

Миш, ты не там смотришь. Смотри на "у меня 160 тыс.". Т.е. на таком пробеге вопросы можно не задавать, а просто залезть и проверить. Лень смотреть в мануал, если правильно помню регламент 90 тык. (с ГБО лучше разделить на 2)

СТО ХАДО,
а как правильно проделать эту же процедуру на авто с АКП?

Вижу 2-а варианта.
1. Прочитать тему с первого поста. Внимательно.
2.

Возможно, хотел подколоть. Не учел, что отвечая на вопрос mishatoda я предварительно посмотрел вот сюда

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

а это зачем?

Мера предосторожности на всякий случай. Наверно не правильно сказал - отключить разъем на катушки.

[VIC]

Мера предосторожности на всякий случай.
понял, спасибо ))) но лучше ключ из замка убрать или массу сбросить, чтобы стартером никто не крутнул

[remete]

Вижу 2-а варианта.
По второму предположенному варианту, хочу сказать, что и не собирался даже.
А по первому, скажу, что читал, правда, давненько.
В это не сильно вериться, как и в то как выставлять зажигание на авто с АКП.
Сильно все просто выходит.

[СТО ХАДО]

Сильно все просто выходит.

Так на самом деле проверить не сложно. Отрегулировать, да, немного больше телодвижений, но тоже - не смертельно. Особенностей для АКПП никаких нет, все также как на механике (только коленвал прокручивать как в посте Evgen 2).

[Тушкан]

ребята а подскажите. как узнать нужна ли регулировка или нет?
провести проверку зазоров

[Тушкан]

Вчора заміряв зазори клапанів, тепер куплю або обміняю шайби клапанні наступних номерів або розмірів:
треба
2222
нашел?
отрегулировал?

[Тушкан]

ВАЗовську приспособу, як пише книжка---імхо не рекомендую.


почему?

[Evgen 2]

знайшов, зробив, приспособа не потрібна, вона заважає вийняти шайбу

[Stor]

Камрады, а подскажите, в Киеве кроме официалов эту процедуру кто то делает?

[Dimych]

Камрады, а подскажите, в Киеве кроме официалов эту процедуру кто то делает?
На СТО у Кирилла делают такую процедуру.

[Тушкан]

знайшов, зробив, приспособа не потрібна, вона заважає вийняти шайбу

гайки остались те, что были указаны выше?

[Evgen 2]

гайки остались те, что были указаны выше?
пишите в личку какие надо, а я гляну что смогу предложить

[Тушкан]

пишите в личку какие надо, а я гляну что смогу предложить
ок
посчитаю и напишу

[Bohdan]

подскажите где в Виннице отрегулировать клапана? нашел у оффов, стоит 700 грн, может кто знает какого мастера?

[Алекс.К78]

сегодня посетил сэтэо по вопросу проверки зазоров/регулировки клапанов.
после прошлой аналогичной процедуры проехал 46тыс км. (сейчас 110)
итого:
впускные: в третьем цилиндре оба имели зазоры ниже нормы. остальные ок.
выпускные: ВСЕ 8шт зазоры ниже нормы!!! но шайбы зажаты не были

зы: двигатель, как мне кажется не эталон чистоты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[maxa]

зы: двигатель, как мне кажется не эталон чистоты

На каком масле ездит двигатель?

[Алекс.К78]

На каком масле ездит двигатель?

Liqui Moly Top Tec 4100 5W-40

[maxa]

Liqui Moly Top Tec 4100 5W-40

Спасибо, уже увидел в теме про двигатель изнутри

[Nikolsky]

Имхо как для мотора на газу он уж слишком грязный внутри. Масло правильнее было бы 5W30, да и фирму я бы сменил.
Зазоры 50 тысяч назад регулировались или просто проверялись?

[Алекс.К78]

Имхо как для мотора на газу он уж слишком грязный внутри.
соглашусь.
Масло правильнее было бы 5W30
я думаю вязкость ни есть этому причиной.
к тому же как мне кажется после среднестатистически примерно 100тыс пробега лучше использовать более вязкое масло (могу ошибаться).
да и фирму я бы сменил.
уже.

Зазоры 50 тысяч назад регулировались или просто проверялись?
в связи с установкой ГБО, дабы ночью спать немного поспокойней, зазоры проверялись и 1 выпускной регулировался т.к. был ниже нормы.

[Nikolsky]

Вязкость не есть причиной, но все же рекомендовано 5в30 не просто так.
В связи с установкой гбо нужно перепрошивать авто или ставить вариатор, тогда меньше будут зазоры уходить.

[Алекс.К78]

Перепрошито.

[VIC]

В связи с установкой гбо нужно перепрошивать авто или ставить вариатор
... и ездить как на дизельном, 1800-2500 об/мин

[Nikolsky]

Перепрошито.

Под газ или под бензин?

[Алекс.К78]

Под газ или под бензин?

когда чиповал - газ стоял.

[_VICTOR_]

сегодня посетил сэтэо по вопросу проверки зазоров/регулировки клапанов.
зы: двигатель, как мне кажется не эталон чистоты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

О, у меня такой же "грязнуля" после масла 5в30 тойота в железе. А скока кстати обошлась сия процедура и где делал?

[Алекс.К78]

О, у меня такой же "грязнуля" после масла 5в30 тойота в железе. А скока кстати обошлась сия процедура и где делал?

делал в дергачах, стоимость 300грн.

[Nikolsky]

когда чиповал - газ стоял.

Тут надо у того кто прошивал уточнять насколько углы зажигания поднимали.

[VIC]

Тут надо у того кто прошивал уточнять насколько углы зажигания поднимали.
или снять показания УОЗ в статике и динамике

[Nikolsky]

Хотел бы на практике увидеть как вы составите трехмерную таблицу реального уоз по всей поверхности нагрузки и оборотов :) В теории то вы правы, но на практике в разы проще, легче и быстрее заглянуть в прошивку.

[fillin]

кто и где в Киеве клапана регулирует? делитесь контактами, ну и ценами тоже. (если не туда написал - извините)

[maxa]

кто и где в Киеве клапана регулирует? делитесь контактами, ну и ценами тоже. (если не туда написал - извините)

Ну так у Кирилла Ясер делает.

[O'NEIL]

Коллеги, подскажите, плиз, по зазорам:
Замерял на пробеге 114т. - впускные в пределе номинала, то есть 0,2 мм.
Выпускные в пределе допустимого 0,2-0,38 мм (у меня самый большой зазор составил 0,36 мм, маленький - 0,28 мм).
Вопрос, нужна ли в моем случае регулировка зазоров на выпускных в меньшую сторону (стремиться к номиналу в 0,28мм)?
Я правильно понял из прочитанного, что зазоры имеют свойство со временем только уменьшаться?

Кому интересно, фото в соответствующей теме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]).

[Nikolsky]

В этих моторах зазоры только уменьшаются, случаев когда увеличиваются я еще не видел.

[olegek]

Всем здраствуйте. Не большая предистория : после первой проверки зазоров на 160000 км (зазоры были в норме) проехал уже 75 тыс. и поставил ГБО. решил отрегулировать зазоры для самоуспокоения обший пробег 235 с копейками 230 на бенз. посоветовали мне толкового мастера к которому даже не надо ехать, он приежает сам куда надо. Вся работа заняла 1.5 часа.
Вердикт: все зазоры в норме, один зазор в выпускном клапане (первый от ремня ГРМ) чють меньше остальных. говорит он самый первый и уходит, поетому решили его выровнять с остальными. шайбу 2.45 заменил на 2.38.
сказал тис. 100 его не безпокоить (с моим стилем езды). взял 400 грн. и мы попрощались.
фото кулачков на всякий случяй
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[_VICTOR_]

Афигеть, да бог такой мотор в таком состоянии всем к 235тыщам. А что за масло было на нем использовано. С покупкой шайб регулировочных не возникло проблем?

[Evgen 2]

Все правильно що перевірили, по пробігу вже треба, ви проїхали на газу тільки 5 тисяч виходить і у Вас вже зажало, тепер представте що буде через 15-20.
І тому сказал тис. 100 его не безпокоить ---- я б не спішив говорити навіть, про таке, і стиль їзди тут ні до чого.
Я після останнього регулювання проїхав 20тис.(робив сам) зазор виставив 0,28 і 0,29 ті самі клапана про які ви говорите(нагадаю допуски0,25-0,31), коли поміряв вже було 0,22 і 0,23 , стиль їзди якщо впливає скажу --по трасі 100-110 мах, дуже рідко буваю на Бориспольській.
Все ІМХО, але для себе зробив висновок 15тис. не більше, при цьому прокладку кожні 15 можна не міняти.
П.С. мені повезло менше ніж автору цитати, тому кому треба продам шайби від 2,20 і вище, мені вже не підійдуть.

[olegek]

Афигеть, да бог такой мотор в таком состоянии всем к 235тыщам. А что за масло было на нем использовано. С покупкой шайб регулировочных не возникло проблем?
Масло Aral 5w30. А шайб у него целая коробка, некоторые насыпом а некоторые в оригинальных упаковках

[Evgen 2]

Масло Aral 5w30
Інтервал???

[olegek]

9-11000 тыс.

[Evgen 2]

9-11000 тыс.
Тепер зрозуміло чому в мене трохи темніший мотор, бо міняю через 15тис., теж Aral заливаю, треба переходити на 10.

[fillin]

olegek, поделись контактами, пожалуйста.

[olegek]

olegek, поделись контактами, пожалуйста.
Говорите от Олега на белом туксоне он 50 грн. скидку сделает.(мелочь но приятно) шайбы у него от 80 до 100 грн. говорит есть редкие а есть которых много поетому такая разница
Зовут его Николай 0679611699

[Nikolsky]

Ну цены у него просто шара, особенно в нынешних условиях :good: я бы наверное и скидку бы не просил из приличия :o правда фраза о том чтобы не лезть туда 100 тысяч и это на газу......... меня это смутило....... проверять на газу надо не реже чем каждые 50 тыс пробега.

[Evgen 2]

Кому треба шайби, ось тема [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Важливо!!!Для нажиму на клапан краще брати викрутку, шириною десь 5-6мм не більше.

[berimor]

Ну цены у него просто шара
Нууу!!!???Если наварить сто процентов это для вас ШАРА тогда вы богатый человек!!!!
Еще и оставить себе снятые шайбы а потом продать и их тогда все 250 процентов получается!!И так по кругу!!!

[Nikolsky]

А вы бы сами эту операцию разок сделали бы своими руками, а потом рассказали бы нам по чем нужно за это брать. В нынешних условиях за регулировку клапанов на сенсе или 9-ке мотористы берут 200-250 грн.... это только за работу, которая по факту выполняется за 20 минут, где все просто и легко, где нет шайб. Если учесть что мотор на туксоне посложнее будет да еще и с шайбами, плюс времени уйдет заметно поболее, плюс стоимость потенциальной ответственности намного выше.... короче те кто в курсе нынешних цен на сто, вряд ли скажут что это дорого :)

[safo_nik]

сегодня провел проверку зазоров. Пробег 44000км., ГБО BRC с первого дня. Впускные клапана все 0,25, выпускные - 0,29-0,31. До красной зоны мотор не кручу, но 3,5-4тыс. - регулярно. Пробег 80% - город. По цене: проверка 370грн., прокладка 110грн., если бы нужна была регулировка, то +400грн и 20грн./шайба (шлифовка). СТО "Мастер-Сервис", г. Харьков.

[Ирина]

подскажите, пожалуйста, когда лучше регулировать зазоры - до замены масла или после тоже можно?

[VIC]

подскажите, пожалуйста, когда лучше регулировать зазоры - до замены масла или после тоже можно?

абсолютно ни с чем не связано, кроме снятия крышки ГБЦ, можно в любое время

[LSG]

Подскажите где в Запорожье можно сделать регулировку клапанов. Проехал 100т. буду ставить газ BRC.

[Stason-Tucson]

или 9-ке мотористы берут 200-250 грн.... это только за работу, которая по факту выполняется за 20 минут, где все просто и легко, где нет шайбэто с каких пор на 2109 нет шайб?:D Тот-же процесс только клапанов в 2 раза меньше! Ничего особо сложного в регулировке клапанов нет,сложность в одном-нужно искать шайбы нужной толщины! А имея специальную приспособу что бы нажимать клапан так вообще семечки! Конечно тот кто не занимается своими руками ремонтом, для него это тёмный лес и цена в 800-1000 грн кажется вполне адекватной! Но как правильно уже писали,забирать шайбы с других машин и перепродавая их это уже сверхприбыль!Мне тут недавно подшипник ваз 2109 в ступицу задавили и содрали 50 грн.....ну как бы не адекватно совсем. Я бы за такое ну 10-ку взял-бы чисто символически за 1 минуту работы и то было бы неудобно.

[Nikolsky]

сорри, не правильно выразил мысль. Читай: где все просто и легко или там где нет шайб (например на сенсе, таврии и т.п.). :)

По поводу 10 грн.....тут я не в курсе, но знаю что за 10 грн сейчас на сто ничего не сделают.

[Тушкан]

Ничего особо сложного в регулировке клапанов нет
делаете сами на туксоне?
чем фиксируете стаканчик клапана после его нажатия?

[Stason-Tucson]

По поводу 10 грн.....тут я не в курсе, но знаю что за 10 грн сейчас на сто ничего не сделают.вот в том то и проблема что шкуры дерут за мелочные работы! Я писал про себя что взял бы максимум за такое 10 грн.

[Stason-Tucson]

делаете сами на туксоне?
чем фиксируете стаканчик клапана после его нажатия?на Туксоне не делал но полностью присутствовал при процедуре.Фиксировали приспособой,типа вилочки. Сам делал на 2109,принцип тот же но покупал приспособу.

[Evgen 2]

делаете сами на туксоне?
чем фиксируете стаканчик клапана после его нажатия?
Процес описував, краще взяти кума, свата, брата, і пивас.
Один нажимає клапан, другий витягує шайбу, ключове ---правильна плоска викрутка.
ІМХО приспособу будете довше шукати.

[Stason-Tucson]

правильна плоска викрутка.я вот пробовал отвёрткой и очень неудобно так как стенка стакана тонкая и места для отвёртки малова то и плюс при неудачном нажатии можно повредить стенку стакана.ИМХО. А если кум прийдёт ещё и с пивасиком то 100% жди такого сюрприза!

[Nikolsky]

вот в том то и проблема что шкуры дерут за мелочные работы! Я писал про себя что взял бы максимум за такое 10 грн.

Если бы да кабы...... Я тоже раньше думал что все просто и легко и что жадные стошники необоснованно дерут в три шкуры....... а сейчас имея многолетний опыт работы в сто смотрю на все уже иначе. Скажу так, когда вы построите\купите\арендуете помещение, заплатите за аренду этого помещения, за аренду земли, за электричество, воду по тарифам для предприятия, а не для жилого фонда, потратитесь на содержание этого помещения, на его обогрев, оборудуете его, купите инструмент, который регулярно вам придется обновлять и докупать, заплатите налоги и сборы, накормите пожарников, санстанцию и прочую нечисть, заложите свой доход (потому как никто бесплатно работать не будет), заложите то что первоначальные вложения нужно отбить......заложите еще кучу расходов, которые я не перечислил....... в общем после того как вы поработаете так пару месяцев, то я думаю о 10 гривнах речи уже не будет :)

[СТО ХАДО]

Друзья, давайте ближе к теме. Обсуждение политик ценообразования на СТО не есть цель Технического раздела. Спасибо.

По сабжу. Можно обойтись без приспособ. Нужны две плоских отвертки: одна с большим не убитым жалом (для нажатия на кромку стаканчика), одна с маленьким тонким жалом (подковырнуть шайбу через прорезь в стаканчике). Вставить шайбу на место можно просто пальцами (завел под кулачок, слегка надавил). Повредить стаканчик сил не хватит. Повредить кулачок тоже непросто, но даже если вдруг кому-то удастся - не вижу ничего страшного, зона нерабочая.

Кумовья, пиво и т.д. - по желанию, работа без проблем выполняется одним человеком. Скорее всего в первый раз, с непривычки, будете вспоминать "маму", в следующие разы будет на порядок проще.

[Тушкан]

на Туксоне не делал но полностью присутствовал при процедуре.Фиксировали приспособой,типа вилочки. Сам делал на 2109,принцип тот же но покупал приспособу.

интересно найти чертеж этой вилочки.

[Тушкан]

Один нажимає клапан, другий витягує шайбу, ключове ---правильна плоска викрутка.
ІМХО приспособу будете довше шукати.
да как то стремно на тоненькую кромку нажимать и одновременно подковыривать шайбу.
приспособлением нажимаешь и фиксируешь стаканчик. дальше неспеша спокойно извлекаешь и вставляешь.

у меня загвоздка только в этой вставке для фиксации нажатого стаканчика.

вы нажимали отверткой просто сверху, или по принципу рычага упирая в распредвал?

[СТО ХАДО]

вы нажимали отверткой просто сверху, или по принципу рычага упирая в распредвал?

Я просто сверху. Там усилие на пружине не настолько большое чтобы во что-то упирать. Сначала пальцами подкрутил стаканчик прорезью к себе, маленькой отверткой расшевелил шайбу через прорезь (прилипает на масле к стаканчику), жалом большой отверткой нажал стаканчик в край стенки (поэтому жало должно быть не убитым), маленькой сдвинул шайбу (не обязательно сразу выкинуть ее из посадочного места, просто сдвинь), большой отверткой перехватил удобней и еще раз нажал, магнитом вытянул шайбу.

[мексикан тушкан]

есть две версии моторов 2,0 Beta без CVVT и Beta-II с CVVT с гидриками старый, он помоему не ставился на Тушкан и новее с шайбами

TUCSON оборудуется 3 типами двигателей:

- 2.0L Beta-II DOHC
- 2.7L Delta DOHC
- 2.0L D
-
Все двигатели , устанавливаемые на TUCSON уже использовались на других моделях Hyundai.

Основные характеристики двигателя Beta-II следующие:

•MLA (механич. регулировка зазоров) в клапаном мех-ме
•Ремень ГРМ, цепной привод 2-го распредвала, CVVT (мех-м изменения фаз газораспределения)
•Топливная система без возврата топлива в бак
•Микропроцессорная система зажигания, датчик детонации,
•Общий блок управления двигателем, ECM, и антипробуксовочной системой TCM ф-мы Siemens.

Основные характеристики двига

Вопчем менял сальники клапанов и обнаружил шта у меня гидрокомпенсаторы -это хорошо или плохо ,регулировать зазоры не надо и cvvt тож имеется g4gc 2L бенз 2008 г луаз?

[ManЯ]

Фото компенсаторов можно?

...Двигатель G4GC старшая модель семейства Beta II и продолжение выпускающегося с 1997 года G4GF, в моторе был изменен блок цилиндров, доработан коленвал (8 противовесов вместо 4-х), изменена шатунно-поршневая группа и камера сгорания, другая прокладка головки блока цилиндров и конструкция головки блока, опоры двигателя, катализатор и т.д.
Моторы модификации G4GC оснащены системой изменения фаз газораспределения на впускном валу CVVT, но не оснащены гидравлическими компенсаторами. Поэтому мотор может потребовать регулировки зазоров клапанов еще до 100 тыс км...

Источник
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Тушкан]

и обнаружил шта у меня гидрокомпенсаторы
:anim:
сомневаюсь

[Тушкан]

хотя причина скорее всего в том, что у вас не туксон, а іх35

[olegek]

Всем здраствуйте. Не большая предистория : после первой проверки зазоров на 160000 км (зазоры были в норме) проехал уже 75 тыс. и поставил ГБО. решил отрегулировать зазоры для самоуспокоения обший пробег 235 с копейками 230 на бенз. посоветовали мне толкового мастера к которому даже не надо ехать, он приежает сам куда надо. Вся работа заняла 1.5 часа.
Вердикт: все зазоры в норме, один зазор в выпускном клапане (первый от ремня ГРМ) чють меньше остальных. говорит он самый первый и уходит, поетому решили его выровнять с остальными. шайбу 2.45 заменил на 2.38.
сказал тис. 100 его не безпокоить (с моим стилем езды). взял 400 грн. и мы попрощались.
фото кулачков на всякий случяй
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
всем кто говорил что интервал регулировки 100000 это много:Вы были правы! проехал 80 тыс. не выдержал заехал к Коле он тоже согласился что был не прав, так как все выпускные были зажаты. расход меньше 13 не получялся. чють чють подтерлись кулачки,но критического ничего не случилось, сошлись на том что интервал 40000 в самый раз. Отрегулировал, расход и динамика востановились. фото кулачков выкладываю, разници почти не заметно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Bovic]

.. заехал к Коле ...

А телефончик Коли можно попросить..?..:)

[olegek]

можно 0679611699

[Evgen 2]

40тис. це при умові що шайби будуть підібрані мінімальні, а таке можливо тільки якщо сам робиш, тому радив би регламент 20тис.

[Nikolsky]

хотя причина скорее всего в том, что у вас не туксон, а іх35

На Ix35 нет гидрокомпенсаторов, там стоят толкатели ( в народе стаканы), это по сути те же шайбы, только с направляющей стенкой и процедура регулировки такая же как и с шайбами, регламенты те же.

[Тушкан]

На Ix35 нет гидрокомпенсаторов, там стоят толкатели ( в народе стаканы), это по сути те же шайбы, только с направляющей стенкой и процедура регулировки такая же как и с шайбами, регламенты те же.

так откуда тогда у него на туксоне гидрокомпенсаторы?

[koka-ftp]

так откуда тогда у него на туксоне гидрокомпенсаторы?
нет их там)))
..хотя наши кулибины могли и заколхозить:D:D:D:D
когда-то хотел себе на классику гидрики втулить:)

[Stason-Tucson]

нет их там)))
..хотя наши кулибины могли и заколхозить:D:D:D:D
когда-то хотел себе на классику гидрики втулить:)
Ну на класику это не проблема

[Stason-Tucson]

меняли сальники со снятием головки?

[VIC]

Ну на класику это не проблема
точно? а рокери куди? а колодязь під гідрік в чому робити? а масляні канали? ти її хоч пам'ятаєш?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[DOKTOR]

Их таки ставят. Не надо спорить с профи.:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Stason-Tucson]

ты забыл слово профи взять в кавычки,я угадал? Ты ж у нас тут самый крутой специалист?;)

[Stason-Tucson]

все давно делают и работает,но есть НО, тяга ощутимо хуже.

[DOKTOR]

ты забыл слово профи взять в кавычки
Хотел бы-взял бы

[ManЯ]

Парни а ну дайте актуальный телефон кто може клапана регульнуть?
И сколько примерно сейчас денег?

[koka-ftp]

Парни а ну дайте актуальный телефон кто може клапана регульнуть?
И сколько примерно сейчас денег?

у Кирилла было ~1200грн

[sofyart]

нет их там))) ..хотя наши кулибины могли и заколхозить когда-то хотел себе на классику гидрики втулить


и почему не поставил - у меня и десяток моих друзей стояли.
были в свободной продаже - классика работала как часики.

[koka-ftp]

и почему не поставил
не успел, продал ласточку ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])(
[off]самое обидное, что новый хозяин через два дня после покупки "вклеил" её в забор:(

[Stason-Tucson]

были в свободной продаже - классика работала как часики.тсссс....никому не рассказывай:D

[Vitalii]

Парни а ну дайте актуальный телефон кто може клапана регульнуть?
И сколько примерно сейчас денег?
Тоже интересует.
Или в Киеве кроме Кирила никто этим не занимается (официалы не интересуют)?

[Borisich]

Тоже интересует.
Или в Киеве кроме Кирила никто этим не занимается (официалы не интересуют)?

А почитать трошки тему. Типа Пост №367:anim:

[kym]

а что за ажиотаж с регулировкой клапанов? что я пропустил?
я неделю назад был у Кирилла, задал вопрос о регулировке при своем пробеге
он грит - это шумят те, кто с газом
ежели ОНЛИ бенз, то и лезть никуда не надо....

[Alex76]

На Ix35 нет гидрокомпенсаторов, там стоят толкатели ( в народе стаканы), это по сути те же шайбы, только с направляющей стенкой и процедура регулировки такая же как и с шайбами, регламенты те же.

С запозданием, но проясню ситуацию по Ix35:
- гидрокомпенсаторов нет на двигателях Theta II;
- на рестайлинговых Ix35 (с 08.13г.в.) с двигателями NU - есть гидрокомпенсаторы.

[Nikolsky]

NU это которые GDI ?

[Alex76]

Нет, двигатели 2,0і (как Theta II или G4KD, так и NU или G4NA) - это MPI (с распределенным впрыском).
А GDI двигатели (с непосредственным впрыском) имеют обьем 1,6л и у нас официально не продавались (насколько мне известно).
Ксати, бензиновый 2,0i двигатель семейства NU, ставят на новые Туксоны (с 2016 г.в.).

[Alex76]

А, вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]/ нашел, есть у нас и 1,6GDI на новых Туксонах.

[Nikolsky]

2,0 GDI на IX35 вроде тоже были.

[Alex76]

2,0 GDI на IX35 вроде тоже были.

Может быть, но за 3 года владения авто такого не встречал ни на каких ресурсах.
На Hyundai i40 вроде есть такой двигатель мощностью 175л.с.
(думаю, продается не на всех рынках).

[LSG]

Проверил зазоры клапанов. Общий пробег 102т.км из них 3000 на газу. Газовая установка BRC 4 поколения, покупал у нас на форуме. Масло в движке Арал пробег 5000.
По зазорам сказали можно тысяч 50 ездить. Цена вопроса 350гр.
Ваши комментарии?





[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[safo_nik]

ну, а что тут скажешь? нормальное газовое оборудование и правильная установка - залог долгой жизни мотора при работе на газе.

[Stason-Tucson]

нормальное газовое оборудование и правильная установка - залог долгой жизни мотора при работе на газе.:Dда всего 3000 км на газу,какие тут выводы ещё делать-то? полюбому контроль зазоров нужен будет.

[VIC]

нормальное газовое оборудование и правильная установка - залог долгой жизни моторазаблуждение, по-любому сокращает ресурс

[koka-ftp]

заблуждение, по-любому сокращает ресурс
:D
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
зы
я бы сказал, что газ благоприятно влияет на ресурс блока и поршневой (не смывает масло со стенок цилиндров), в то-же время отрицательно влияет на седла выпускных клапанов и сами выпускные клапаны сокращая их срок службы.

[VIC]

я бы сказал, что газ благоприятно влияет на ресурс блока и поршневой
а ти бачив бензин в рідкому стані при МРІ за межами форсунки на прогрітому двигуні?

[koka-ftp]

а ти бачив бензин в рідкому стані при МРІ за межами форсунки на прогрітому двигуні?
ну какбэ распыленные частицы бенза ведь тоже оседают на стенках...

[VIC]

ну какбэ распыленные частицы бенза ведь тоже оседают на стенках...
ні, вони випаровуються ще в впускному колекторі

[tritton100]

Добрый вечер форумчанам!Подскажите,где в Одессе можно найти мастера,который нормально сможет провести эту процедуру?Пробег 115000 из них 70000 на газу.

[Nikolsky]

Если в Одессе не найдешь, могу подсказать в Николаеве.

[tritton100]

Спасибо,но мне нужно в Одессе или в Киеве.В Киеве координат хватает по ветке... :)

[Nikolsky]

Ну тогда чего искать, если уже все есть, тем более что в Киеве уже клубники все неоднократно проверили.

[tritton100]

:DЯ просто в Одессе буду неделю,думал совместить...

[Explorer]

Расскажу и я, может, кому пригодиться. Решил тоже проверить зазоры. Все-таки машина уже год у меня и пробежала тысяч 25-30, а покупал с установленным гбо, какой был пробег неизвестно.
Сняли крышку, померили:
1й цилиндр впуск/выпуск – 0,20 и 0,21/ 0,26 и 0,27
2й – 0,21 и 0,23/ 0,27 и 0,27
3й – 0,22 и 0,22/ 0,26 и 0,23
4й – 0,21 и 0,23/ 0,26 и 0,26
Кстати, замеры приблизительные – на ощупь – у моториста щупы с шагом 0,05 были, не знаю нормально это или нет? Учитывая допуски при регулировке решили шлифануть выпуск 3го цилиндра. Спец сказал что одновременно другие шайбы не вытащим – можно повредить стаканы в которых стоят шайбы? Вытащил он их с помощью отвертки, шила и магнита – слабонервным лучше не смотреть:eek: Померили толщину шайб – 2,40 и 2,45. Решили шлифануть 0,04 и 0,07 – чтоб зазор вышел 0,30. Времени заняло часа 2. И я «кабанчиком» помчался на другой конец города к спецам по шлифовке. Прождав часа 1,5-2 получил свои шайбы. Помчался обратно. Поставил моторист их на место, с заменой прокладки крышки и колец свечных колодцев, а заодно померили толщину шайб на выпуске в соседних цилиндрах для примерного подбора при следующей регулировке. Кому интересно: 2й – 2,37 и 2,43 4й – 2,45 и 2,30. Я думал шайбы будут стандартные с шагом 0,04, но нет. Кстати, после шлифовки зазор на 0,30 не вышел (спец сказал 0,01 точность микрометров) а получился около 0,28. Времени еще часа 3. В общем, целый день убил на проверку зазоров и регулировку двух клапанов. Считаю что это конкретный бок производителя, в 21 веке заниматься этой х…ней. До Тусона был Пассат стояли гидрики – за 15 лет не лез ни разу!

[andrewneg]

Провел замер тепловых зазоров у официального дилера в Одессе с заменой прокладки клапанной крышки и свечных колодцев (заранее купил сам).
Пробег 163400 из низ 14000 на газу. Регулировка не потребовалась.
Все зазоры в пределах допуска.

Вот скрин замеров:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Думаю на 50000 км можно забыть о проблеме.

Надеюсь, информация окажется полезной.

[VIC]

Регулировка не потребовалась.
Все зазоры в пределах допуска.раз відкрили, то треба було по максимуму збільшити люфт на випуск

[andrewneg]

VIC, для чего увеличивать зазор для выпуска?

[VIC]

VIC, для чего увеличивать зазор для выпуска?
тому що випускні клапани видовжуються при роботі на газі значно швидше впускних, більший нагрів, їх "затискає", якщо вже знімалась клапанна кришка то потрібно було робити максимальний допуск

[sergio1965]

тому що випускні клапани видовжуються при роботі на газі значно швидше впускних, більший нагрів, їх "затискає", якщо вже знімалась клапанна кришка то потрібно було робити максимальний допуск

Або частіше перевіряти зазори. Але це для тих, в кого "руки чешуться", як, наприклад, у мене. Саме краще зазор номінальний, з мінімальними допусками - стверджую це як інженер-механік.
Між іншим, хтось міряв і порівнював температуру, наприклад, каталітичного нейтралізатора при роботі двигуна і на бензині, і на СПБТ ? Маю велике бажання виконати такі заміри.

[Victor]

Вопрос - а где делал и сколько денег взяли. Хочу проверить, а на Автотрейдинге полгода назад сказали что не делают

[Stason-Tucson]

то треба було по максимуму збільшити люфт на випускпо максимуму это до какого значения? кстати,насколько реально вручную уменьшать толщину шайб в гаражных условиях?

[VIC]

по максимуму это до какого значения? кстати,насколько реально вручную уменьшать толщину шайб в гаражных условиях?

до максимально допустимого по таблиці
як є навики роботи на шліфплиті і сама плита, то чому б і ні

але я підозрюю що ті шайби мають поверхневу термічну обробку

[Borisich]

Нет, объемную. Твердость HRC 55...60. Я у себя шлифовал несколько. Правда на станке. Потом проверил твердость.

[Helge]

Никто не в курсе, тойотовская приблуда подойдёт для тукса? По внешнему виду идентична. И цена демократичная.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[ManЯ]

Господа ,а есть какие то симптомы (внематочной беременности),что уже пора регулировать?:eek:
Если например не тянет под горку на газу это уже давно пора или просто винт жадности открутить?:D
Пробег 90 тыс на газу,еще не регулировал..

[Dimych]

Господа ,а есть какие то симптомы (внематочной беременности),что уже пора регулировать?:eek:
Если например не тянет под горку на газу это уже давно пора или просто винт жадности открутить?:D
Пробег 90 тыс на газу,еще не регулировал..
Пора друг, пора!

[tritton100]

Господа ,а есть какие то симптомы (внематочной беременности),что уже пора регулировать?:eek:
Если например не тянет под горку на газу это уже давно пора или просто винт жадности открутить?:D
Пробег 90 тыс на газу,еще не регулировал..
У меня был пробег 70тык на газу,при регулировки сказали что было уже на грани...Рекомендую не затягивать с клапанами!Я делал у Кирилла,ребята знают своё дело.

[Nikolsky]

Господа ,а есть какие то симптомы (внематочной беременности),что уже пора регулировать?:eek:
Если например не тянет под горку на газу это уже давно пора или просто винт жадности открутить?:D
Пробег 90 тыс на газу,еще не регулировал..

Есть регламент, что каждые 50 тыс пробега на газу проверять зазоры и их нужно проверять вне зависимости от того есть проблемы или нет. Просто проверяйте и все, тогда заранее сможете предупредить тяжелые последствия.

[Bad]

Отрегулировали клапана на 85 тык. Делал по наводке Maga_7484 - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] правда без выезда на "дом"))) Все прошло на высшем уровне, т.ч. РЕКОМЕНДУЮ!
Вот такой вид - первые 45000 на Shell Helix Ultra 5W-30 остальные 40000 на XADO Atomic Oil 5W-30 SM/CF
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
P. S. Регулировщик) сказал, что к нему только через 70000 км...

[Dimych]

Отрегулировали клапана на 85 тык. Делал по наводке Maga_7484 - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] правда без выезда на "дом"))) Все прошло на высшем уровне, т.ч. РЕКОМЕНДУЮ!
Сколько денег стоила регулировка?

[Bad]

Dimych,
1,4 т. с диагностикой ходовой...

[ManЯ]

Ну короче доехал я таки на регулировку,ачет :victory:
Прозвонил для самоуспокоения первую десятку гугла,выбрал ребят поближе к дому..
В двух словах,ребята очень доброжелательные,молча выслушали и терпеливо ответили на "умные вопросы",при мне разобрали,показали,рассказали,сняли и поехали шлифовать..
Что было,напомню пробег 90 000,на газу,регулировка первая..Дальше многа цыфр,вообщем неважно-сделали 0,2 по кругу..
Вообщем было уже на грани,до таких пробегов затягивать не советую..
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]ребята официальные партнеры субару и мицубиши клуба,сомнений в квалификации нет ;)
Теперь о главном,о деньгах :good:
Изначально цена работы 1000 гривен+до нового года сделали еще 10% скидку-итого 900 грн..
По окончанию акции-обещали постоянную скидку для клуба..
Доволен ли я?Да вполне,могу рекомендовать,тузик рвет остатки асфальта))

[Apache]

Привет,
Получается никак не устранить проблему с зазорами и прогоревшими клапанами если машина на газу?
Товарищи с вариатором, у вас появляется эта проблема?

[Stason-Tucson]

Товарищи с вариатором, у вас появляется эта проблема?проблема с выпускными клапанами остается полюбому, но в 2 раза меньше будет просадка.

[koka-ftp]

Привет,
Получается никак не устранить проблему с зазорами и прогоревшими клапанами если машина на газу?
Слава богу я не видел ещё ни одного g4gc с прогоревшими клапанами):)

[Stason-Tucson]

Слава богу я не видел ещё ни одного g4gc с прогоревшими клапанами):)ну зазоры уходят, и очень ощутимо! Клапана не прогорят но машинка ехать не будет нормально.

[VIC]

Клапана не прогорят но машинка ехать не будет нормально.
ОФФ
то може висвятити у батюшки, хай святої водички під капот бризне

[BOUNCE]

Доброго утра всем!!!!!!!!!!!
Ребята просветите в таком вопросе. Стоит ГБО, и мучает вопрос.Если установить вариатор угла опережения зажигания который в зависимости от топлива изменяет угол опережения зажигания на требуемую величину действительно продлит работу двигателя и увеличит пробег между регулировкой клапанов?

Спрашиваю, для понимания, стоит ли покупать сей девайс и устанавливать!
Прошу прощения если данный вопрос уже обсасывался а я повторяюсь или не в той ветке спрашиваю, тыкните пальцем куда смотреть или объясните.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!

[koka-ftp]

Доброго утра всем!!!!!!!!!!!
Ребята просветите в таком вопросе. Стоит ГБО, и мучает вопрос.Если установить вариатор угла опережения зажигания который в зависимости от топлива изменяет угол опережения зажигания на требуемую величину действительно продлит работу двигателя и увеличит пробег между регулировкой клапанов?

Спрашиваю, для понимания, стоит ли покупать сей девайс и устанавливать!
Прошу прощения если данный вопрос уже обсасывался а я повторяюсь или не в той ветке спрашиваю, тыкните пальцем куда смотреть или объясните.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!
я когда у Тохи ставил газ, то интересовался про вариатор..на что мне ответили, что тушкану он и нах:) не нужен...:D
зы хотя у самого Тохи он стоит)):D:confused:

[Stason-Tucson]

ОФФ
то може висвятити у батюшки, хай святої водички під капот бризне
Вам краще знати, у вас досвіда більше ніж у мєне(насправді):D я лише зробив припущення, спираючись на свій невиликій досвід!:)

[sergio1965]

проблема с выпускными клапанами остается полюбому, но в 2 раза меньше будет просадка.

Вже не раз чув про такий термін як "просадка". Чи не могли б ви з технічної точки зору пояснити як утворюється ця "просадка" - що і куди просідає ?
Думаю, всім тим, хто їздить на СПБТ, буде цікаво і корисно це знати та, саме головне, розуміти цей процес.
Буду вдячний за лікбез.

[koka-ftp]

як утворюється ця "просадка" - що і куди просідає ?

_______
В процессе работы двигателя трущиеся детали изнашиваются, установленные зазоры изменяются. В клапанном механизме важную роль имеет тепловой зазор клапанов. Для нормальной работы двигателя, важно соблюдать время открытия, закрытия клапанов и сохранить герметичность в закрытом состоянии.
Когда двигатель еще не прогрет между торцом клапана и коромыслом, или толкателем и распределительным валом должен быть определенный заводом зазор. Рассчитан он исходя из температурного расширения металла, то есть когда двигатель прогрет до рабочей температуры многие детали газораспределительного механизма нагреваются и по закону физики имеют свойство расширяться, удлиняться, увеличиваться в размере. Разные металлы имеют разное тепловое расширение, разная длинна и форма деталей, поэтому на разных двигателях будет различаться рекомендуемые тепловые зазоры.(с)

[sergio1965]

Доброго утра всем!!!!!!!!!!!
Ребята просветите в таком вопросе. Стоит ГБО, и мучает вопрос.Если установить вариатор угла опережения зажигания который в зависимости от топлива изменяет угол опережения зажигания на требуемую величину действительно продлит работу двигателя и увеличит пробег между регулировкой клапанов?

Спрашиваю, для понимания, стоит ли покупать сей девайс и устанавливать!
Прошу прощения если данный вопрос уже обсасывался а я повторяюсь или не в той ветке спрашиваю, тыкните пальцем куда смотреть или объясните.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!!!!!!!!!!

Будь яке високооктанове паливо (наприклад, 98-й бензин і, ОСОБЛИВО, газ) порівняно з низькооктановим (наприклад, 92-й бензин, який для нашого двигуна є нормою, що встановлена виробником) вимагає випередження кута запалювання порівняно зі стандартним - щоб це паливо встигло ВЧАСНО згоріти. Варіатор забезпечує більше часу на процес згоряння газу, значить, процес згоряння закінчується до відкриття випускних клапанів, що в свою чергу зменшує температурне навантаження на клапан та сідло. Звідси висновки: 1) так, продовжить; 2) ні, не збільшить, регламент чітко вказує терміни перевірки зазорів - 45 тис. км. Особисто я роблю процедуру перевірки в 2 рази частіше - це дуже просто і спокійніше спиш.
Якщо експлуатувати "газований" двигун в діапазоні обертів 2000 - 3000 об./хв., то ризики перегріву суттєво зменшуються.

Особистий довід. Після встановлення ГБО (без варіатора) проїхав близько 4 тис. км і перевірив зазори - декілька були мінімальними. Сумніви стосовно встановлення варіатора зразу ж відпали.

[sergio1965]

_______
Ви описали все досить чітко, дякую, але теорію, принаймні, в такому обсязі я знаю, і вже досить давно. Я хотів би щоб хтось описав саме процес "просідання клапанів" - чи це результат теплової ерозії, тобто, вигоряння металу на фасках, чи чогось іншого ?

[VIC]

"просідання клапанів" - чи це результат теплової ерозії, тобто, вигоряння металу на фасках, чи чогось іншого ?
вони працюють під дією пружини на розтягнення, перегрітий клапан скоріше видовжується, а саме шток в нижній частині, потім, коли його затискає і не закривається повністю, підгорає

[Stason-Tucson]

интересно,чисто теоритически, если уменьшить высоту пружин на немного, тем самым ослабив усилие на клапан, то это должно помочь. Важно понять на сколько можно укоротить пружины что бы и прижатие к седлу не пострадало и клапан не растягивало. Но это так,чисто фантазии:D

[sergio1965]

вони працюють під дією пружини на розтягнення, перегрітий клапан скоріше видовжується, а саме шток в нижній частині, потім, коли його затискає і не закривається повністю, підгорає

Та це все і так зрозуміло. Але коли двигун вистигає, то всі теплові зазори, в т.ч. і в приводі клапанів, повертаються до початкової величини навіть якщо двигун працював на газу. Питання в іншому: чому при роботі на газу тепловий зазор в процесі експлуатації поступово зменшується, тобто, встановили, наприклад, 0,28 мм, а через ХХХХХ км він став, наприклад, 0,20 мм ? При роботі на бензині все відбувається навпаки - зазори з пробігом збільшуються. Можливо, при підвищеній температурі швидше йде механічне спрацьовування пари "сідло-клапан" ? Наприклад, якщо металообробному інструменту (різцю, фрезі, свердлу тощо) дати вищу від розрахованої технологом швидкість різання (застосувати неправильний режим різання), то температура в зоні різання відчутно збільшується і інструмент спрацьовується швидше. Можливо, і тут так ?
Можливо, хтось бачив розібрану ГБЦ двигуна, клапани та сідла, що багато пропрацювали на газу ?

[sergio1965]

интересно,чисто теоритически, если уменьшить высоту пружин на немного, тем самым ослабив усилие на клапан, то это должно помочь. Важно понять на сколько можно укоротить пружины что бы и прижатие к седлу не пострадало и клапан не растягивало. Но это так,чисто фантазии:D

Зусилля пружини недостатньо для того, щоб вона видовжувала клапан. А жорсткість пружини потрібна для того, щоб на великих обертах, від 4500-5000 об./хв. і, особливо, вище, вона встигала закривати клапана. Інакше не тільки фази ГРМ порушаться, що не так катастрофічно, а клапани впруться в поршні... До речі, з часом клапанні пружини втрачають пружність і зменшуються у висоту, що є причиною для їхньої заміни.

[VIC]

Можливо, хтось бачив розібрану ГБЦ двигуна, клапани та сідла, що багато пропрацювали на газу ?
нашу не бачив, але в голандській Ауді-100 в 44 кузові, де газ/бензин з завода (мотор DS мав інший індекс, DS-G чи DS-L) відмінності були тільки в голові, відрізнялися клапани, сідла і вал фазами, але то з завода, там було два бака 30 бензиновий і 60 газовий, ту бачив, але там гідрокомпенсатори

[Stason-Tucson]

Зусилля пружини недостатньо для того, щоб вона видовжувала клапанну это как сказать... клапана потому и удлиняются что на газу больше температура горения смеси. Температура больше, отсюда метал нагревается больше и под действием усилия пружины тянется та часть про которую писал Виктор. Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана или делается довпрыск бензина. А про длину пружины я чисто теоритически писал так как понимаю что на высоких оборотах может быть подвисание клапана. Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.

[VIC]

Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана))) це як в шинку газом пукнути )))

[VIC]

РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.
читай вище про Ауді

[Stason-Tucson]

))) це як в шинку газом пукнути )))ну я так и думал , сколько видел газированных авто то только в одной встретил капельницу.:D

[sergio1965]

ну это как сказать... клапана потому и удлиняются что на газу больше температура горения смеси. Температура больше, отсюда метал нагревается больше и под действием усилия пружины тянется та часть про которую писал Виктор. Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана или делается довпрыск бензина. А про длину пружины я чисто теоритически писал так как понимаю что на высоких оборотах может быть подвисание клапана. Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.

1. Якщо слідувати вашій теорії про постійно-періодичні розтягування клапанів, то з часом, а це мільйони циклів "туди-сюди", настало би "усталостное разрушение" і головка клапана відірвалася б від стрижня.
2. Як інженер-механік маю наступну думку: можуть бути інші матеріали, які мають більшу терміну стійкість до зношування та теплового розширювання. Але, гадаю, саме головне в заводських ГБО - це точність налаштування. Справа в тому, що газ, принаймні, СПБТ, має дещо нижчу температуру горіння, ніж бензин. І тільки неправильні підбір комплекту ГБО та його налаштування роблять температуру горіння газу вищою, ніж бензину.

[sergio1965]

Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.[/QUOTE]

Крім того, дуже може бути, що в таких бі-паливних двигунах зменшена камера згоряння, тобто, збільшена ступінь стиснення, що дуже необхідно для пришвидшення згоряння газу. А щоб при роботі на бензині не було детонації, то ЕБУ зробить пізніше запалювання. В крайньому разі, команду на пізніше запалювання зможе надати датчик детонації.

[sergio1965]

нашу не бачив, але в голандській Ауді-100 в 44 кузові, де газ/бензин з завода (мотор DS мав інший індекс, DS-G чи DS-L) відмінності були тільки в голові, відрізнялися клапани, сідла і вал фазами, але то з завода, там було два бака 30 бензиновий і 60 газовий, ту бачив, але там гідрокомпенсатори

Якщо там для клапанів та сідел були застосовані інші матеріали, то, напевно, і дивитися не було на що - там все мало би бути добре, без слідів надмірного зношування від роботи на газу. А гідрокомпенсатори відповідають тільки за тепловий зазор, який мають забезпечити в будь-якому випадку, що, безумовно, теж досить важливо, але до теплостійкості матеріалів пари "сідло-клапан" їм якось байдуже - про це заздалегідь має подумати інженер-конструктор.

[Stason-Tucson]

1. Якщо слідувати вашій теорії про постійно-періодичні розтягування клапанів, то з часом, а це мільйони циклів "туди-сюди", настало би "усталостное разрушение" і головка клапана відірвалася б від стрижня. так это сотые мм, при таких значениях вряд ли отрыв будет. Опять же, спорить не буду, есть факт уменьшения зазора и читал что удлиняется клапан.

[СТО ХАДО]

М-м-м... "Растянутые клапаны" это шутка такая, да?

Мне как-то проще объясняли. Газ горит дольше чем бенз. Само по себе ГБО достаточно капризное, требует периодического ТО (о чем многие забывают). Итог: нарушаются настройки ГБО, смесь еще горит когда выпускной клапан уже приоткрылся, выгорают седла выпускных клапанов, клапан садится глубже в седло, уменьшается тепловой зазор. Голова в мусор примерно за 100-150 тык. Некоторые берутся перевтулить седла. Восторженных отзывов по ГБЦ Тушки 2.0 не видел, у 16 кл. Газелей (в зависимости от качества материала и работ) хватает на те же 100 тык.

[Stason-Tucson]

выгорают седла выпускных клапанов, клапан садится глубже в седлоклапана и сёдла сделаны из разных материалов?:confused: как то сомнительно. как бы у сёдел больший теплоотвод чем у клапана.

[Nikolsky]

М-м-м... "Растянутые клапаны" это шутка такая, да?

Мне как-то проще объясняли. Газ горит дольше чем бенз. Само по себе ГБО достаточно капризное, требует периодического ТО (о чем многие забывают). Итог: нарушаются настройки ГБО, смесь еще горит когда выпускной клапан уже приоткрылся, выгорают седла выпускных клапанов, клапан садится глубже в седло, уменьшается тепловой зазор. Голова в мусор примерно за 100-150 тык. Некоторые берутся перевтулить седла. Восторженных отзывов по ГБЦ Тушки 2.0 не видел, у 16 кл. Газелей (в зависимости от качества материала и работ) хватает на те же 100 тык.

И то и то верно. И клапан тянется и седло садится и стирается, так же и на клапане тарелка немного стирается и усаживается, но основной эффект все таки от растяжки клапана.

Не вижу проблемы в гбц тушкана, нормальная вполне крепкая голова и нечего ее сравнивать с газелевской, (там 100 тыс на газу это скорее максимум, а у тушкана скорее минимум), нет ну сдуру можно конечно многое..... Для меня вполне наглядный показатель пробега мотора в 40 тыс км с наддувом в 0,6 бара на газу, при этом показания компрессии до и после не изменились. Газелевский мотор умер бы на первой или второй тысяче, если не раньше :) Главное как вы уже написали выше это изначально правильный подбор оборудования, своевременное и правильное обслуживание гбо, его настройка, замена прошивки под гбо или в крайнем случае установка вариатора и будет вам счастье :ok:

[sergio1965]

При нагріванні всі фізичні тіла збільшуються, а при вистиганні - зменшуються до початкових розмірів. Чи матеріал клапану не підпадає під цей закон фізики, тобто, клапан постійно "росте" ? Тоді, слідуючи цій теорії "постійного росту", поршень колись повинен заклинити в циліндрі ?
Стосовно теорії вигоряння робочих поверхонь сідла та клапана. Я думаю, що це дещо ближче до істини в плані негативного впливу підвищеної температури. А причина, по моєму, в тому, що при вищій температурі робочих поверхонь, на яку вони початково не були розраховані, зменшується механічні характеристики металів (зносостійкість), що призводить до їхнього прискореного зношування.

[Stason-Tucson]

При нагріванні всі фізичні тіла збільшуються, а при вистиганні - зменшуються до початкових розмірів. Чи матеріал клапану не підпадає під цей закон фізики, тобто, клапан постійно "росте" ? Тоді, слідуючи цій теорії "постійного росту", поршень колись повинен заклинити в циліндрі ?
Стосовно теорії вигоряння робочих поверхонь сідла та клапана. Я думаю, що це дещо ближче до істини в плані негативного впливу підвищеної температури. А причина, по моєму, в тому, що при вищій температурі робочих поверхонь, на яку вони початково не були розраховані, зменшується механічні характеристики металів (зносостійкість), що призводить до їхнього прискореного зношування.

Если металл нагреть больше чем обычно и приложить к нему усилие на растяжение он растянется. И что, вернется к первоначальному размеру после охлаждения? Метал стает мягче, или нет?:) почему он должен вернуться к обычному размеру если под воздействием высокой температуры растянулся?

[sergio1965]

Если металл нагреть больше чем обычно и приложить к нему усилие на растяжение он растянется. И что, вернется к первоначальному размеру после охлаждения? Метал стает мягче, или нет?:) почему он должен вернуться к обычному размеру если под воздействием высокой температуры растянулся?

Якщо зусилля пружини його все ж таки розтягнуло, в чому я продовжую сумніватися, то, зрозуміло, він не зменшиться. Цікаво було б заміряти довжину такого клапана. І не обов'язково з нашого двигуна.

Всіх з наступаючим Новим Роком !

[VIC]

Якщо зусилля пружини його все ж таки розтягнуло, в чому я продовжую сумніватисяударне зусилля під дією пружини, так само як зворотнім молотком виконується виправлення деформацій

[Nikolsky]

Якщо зусилля пружини його все ж таки розтягнуло, в чому я продовжую сумніватися, то, зрозуміло, він не зменшиться. Цікаво було б заміряти довжину такого клапана. І не обов'язково з нашого двигуна.

Всіх з наступаючим Новим Роком !

Люди на ниссанах на моторах со стаканами уже меряли длинну клапана, там клапана за 30-40 тысяч уже прилично зажимает, меряли при первой регулировке, второй, третьей....клапан тянется.

[sergio1965]

Люди на ниссанах на моторах со стаканами уже меряли длинну клапана, там клапана за 30-40 тысяч уже прилично зажимает, меряли при первой регулировке, второй, третьей....клапан тянется.

У знайомого Ніссан Ікс-Трейл, цікавився встановленням ГБО - відговорили, і категорично, причому, самі ж установщики. Тому, думаю, що Ніссани саме в цій ситуації не показник. Але хочу вточнити що міряли: зазор чи власне довжину клапана ?

[Stason-Tucson]

Але хочу вточнити що міряли: зазор чи власне довжину клапана ?так написали же"уже меряли длинну клапана". А чем Ниссан отличается от других двигателей?это конечно мотористов помучать нужно которые точно знают что там тянется или садится

[Nikolsky]

У знайомого Ніссан Ікс-Трейл, цікавився встановленням ГБО - відговорили, і категорично, причому, самі ж установщики. Тому, думаю, що Ніссани саме в цій ситуації не показник. Але хочу вточнити що міряли: зазор чи власне довжину клапана ?

Значит такие специалисты по гбо....... Все там можно ставить, просто нужно понимать что ставить нужно нормальное оборудование, корректировать прошивку, как положенно каждый 10 тыс делать полноценное то газовой и каждые 50 тысяч проверять зазоры и все будет ок.

[sergio1965]

Люди на ниссанах на моторах со стаканами уже меряли длинну клапана, там клапана за 30-40 тысяч уже прилично зажимает, меряли при первой регулировке, второй, третьей....клапан тянется.

Так на скільки все ж таки подовжився випускний клапан ?

[Stason-Tucson]

Так на скільки все ж таки подовжився випускний клапан ?ну если логически исходить из того что нормальный зазор 0.3мм а он уходит до 0.15-0,10 мм вот на 0.15-0.2 мм он удлиняется. Правда тут еще стоить учесть проседание седла клапана,стирание самой шайбы,и торца клапана. Но это сотые доли мм и их щупом не заметить. Кстати вот по поводу у каких машин какие клапана и седла(когда то мне ответил один человек на другом форуме),на разных авто просадка клапанов разная и на бензине тоже.
Например, Хонда ЦРВ 2.0, 2.4 2003-2007 г.г. - слабые седла клапанов и сами клапана - проседают клапана сильно. НО если внимательно вчитаться в сервисный интервал этого авто ( оригинальный ), там написано - регулировка клапанов через 40 ткм НА БЕНЗИНЕ. Отсюда можно сделать вывод как будет на газу.

[sergio1965]

ну если логически исходить из того что нормальный зазор 0.3мм а он уходит до 0.15-0,10 мм вот на 0.15-0.2 мм он удлиняется. Правда тут еще стоить учесть проседание седла клапана,стирание самой шайбы,и торца клапана. Но это сотые доли мм и их щупом не заметить. Кстати вот по поводу у каких машин какие клапана и седла(когда то мне ответил один человек на другом форуме),на разных авто просадка клапанов разная и на бензине тоже.
Например, Хонда ЦРВ 2.0, 2.4 2003-2007 г.г. - слабые седла клапанов и сами клапана - проседают клапана сильно. НО если внимательно вчитаться в сервисный интервал этого авто ( оригинальный ), там написано - регулировка клапанов через 40 ткм НА БЕНЗИНЕ. Отсюда можно сделать вывод как будет на газу.

Хотілось би все ж таки знати конкретні цифри як результати заміру. Можливо, наш одноклубник Nikolsky коли все взнає, то нам повідомить.

[Nikolsky]

Точных цифт уже и те кто меряли не вспомнят, а я тем более, но помню что тогда получалось 70-80% изменения размера было именно из-за удлинения клапана.

[pr0rekt0r]

Хочу тоже проверить/отрегулировать клапана, а то похоже что за 150 тык. Никто этим вопросом не занимался. Хочу делать у Эдика после праздников

Отправлено с моего Mi-4c через Tapatalk

[Helge]

Хочу самостоятельно отрегулировать клапана, так как в Одессе не нашел вменяемых по цене мастеров. Вопрос в специнструменте. Оригинал стоит нереальных денег. Нагуглил похожий от лексуса. По фоткам различий не нашел. Да и стоит недорого. Никто не пробовал?

[Borisich]

Ключи для снятия крышки, отвертка и прямые руки.:D Все, что мне понадобилось. Обязательно заменить прокладку клапанной крышки и уплотнители свечных колодцев. Они дубеют.

[kosha]

Хочу самостоятельно отрегулировать клапана, так как в Одессе не нашел вменяемых по цене мастеров. Вопрос в специнструменте. Оригинал стоит нереальных денег. Нагуглил похожий от лексуса. По фоткам различий не нашел. Да и стоит недорого. Никто не пробовал?

На бошсервис что на Днепр. дороге к Романычу не обращался?

[Helge]

Неа. Координаты его дашь? Телефон например...

[Gonzo]

Може і я б собі таку процедуру зробив :confused: бо вже за 200, а я ще й не заглядав під кришку, заодно б і прокладку змінив (бачу починає мокріти легенько)
Хтось у Львові робив таке? й у кого? - сам точно не полізу :o

[СТО ХАДО]

Ключи для снятия крышки, отвертка и прямые руки.:D

+ микрометр, проф.набор щупов (с шагом 0,05 тоже можно, но лучше мельче) и супер эксклюзив в виде ручки/бумаги/калькулятора (калькулятор опционально) ))))

[Borisich]

+ микрометр, проф.набор щупов (с шагом 0,05 тоже можно, но лучше мельче) и супер эксклюзив в виде ручки/бумаги/калькулятора (калькулятор опционально) ))))

Забувсь. :D

[Артём]

Добрый Вечер! Заранее сорри!!! Мужики,скиньте пожалуйста координаты, проверенного СТО или ребят по регулировке клапанов.Киев. Заранее благодарю!!!

[Anch]

Скинул в личку

[Nechik]

Добрый день,
вчера меняли прокладку клапанной крышки. Туксон 2,0 бенз 2006 г.в. 152 тыс.км. пробега. Заодно попросил сориентировать по цене и процедуре работ по регулировке клапанов.
Сняв клапанную крышку сказали, что у меня гидрокомпенсатроры и мне нечего регулировать. После этого по телефону спросил еще на 2 СТО. Сказали то же самое. Перечитав темы на форуме конкретики на мой вопрос не нашел.
Где правда и что мне в итоге делать?

[Borisich]

Проверить по ВИН коду. Хотябы здесь. Без регистрации [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Nechik]

То что выдало:
TUCSON 04: -OCT.2006 (2004-)
Двигатель: XM09
Трансмиссия: TJ58
Опции: Рабочий объем двигателя: (S) 2000 CC;
Класс: (G) HIGH GRADE;
Топливо: (6) MPI-DOHC;

[Borisich]

По схеме посмотреть, есть гидрики или нет

[VIC]

Двигатель: XM09
дивно ХМ це КІА СОРЕНТО з 2009 року, так само як наш то JM

[Nechik]

Гляну ще сьогодні на двигуні. Питання залишається відкритим...

[СТО ХАДО]

ВИН (если начинается на "КМН...") сюда или в личку, бум смотреть откуда там гидрики...

P.S. Не пойму зачем обзванивать кучу СТО, если можно просто заехать, например, к Кириллу ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])... :pardon:

[sabid]

Давно на драйве(если не изменяет память) читал, что 2.0 были двух версий, без и с гидриками(hla), к нам вроде шли только без гидрокомпенсаторов. Офф. подтверждения тогда не нашёл.

[BOUNCE]

[QUOTE=СТО ХАДО;458828]ВИН (если начинается на "КМН...") сюда или в личку, бум смотреть откуда там
Добрый Вечер! Сам много раз слышал что 2.0 есть с гидроусилителем, но при переадресовке данного вопроса на официальном. СТО все мастера говорили что это бред, что гидрокостюм стоят на 2.7. По вин коду.Как быть если два вин кода. Один начинается на KMH а другой Y6L?

[sabid]

[QUOTE=СТО ХАДО;458828]ВИН (если начинается на "КМН...") сюда или в личку, бум смотреть откуда там
Добрый Вечер! Сам много раз слышал что 2.0 есть с гидроусилителем, но при переадресовке данного вопроса на официальном. СТО все мастера говорили что это бред, что гидрокостюм стоят на 2.7. По вин коду.Как быть если два вин кода. Один начинается на KMH а другой Y6L?
Гидроусилители есть на всех тушканах, у меня 2.7 но вот гидрокостюма нет(видимо при продаже недодали суки).
Выключи Т9.

[BOUNCE]

Прошу простить и понять, пишу с телефона иногда Т9 самовольничает.

[sabid]

Полез в документацию tucson (jm) engine, вот что нашёл:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
получается бета 2 (бензин 2.0) были в двух версиях.

Прошу простить и понять, пишу с телефона иногда Т9 самовольничает.
Бывает :D

[sabid]

По вин коду.Как быть если два вин кода. Один начинается на KMH а другой Y6L Где то тема была посмотри, по памяти если один код -KMH это корея, если два кода -KMH и Y6L это крупноузловая сборка (пробивать по корейскому KMH), если один Y6L это мелкоузловая сборка.

[СТО ХАДО]

Как быть если два вин кода. Один начинается на KMH а другой Y6L?

Я пока не встречал ресурса в котором корректно бьется Y6L. Даже официалы не всегда в состоянии его пробить. Поэтому смотрим по КМН.

получается бета 2 (бензин 2.0) были в двух версиях.


А я не против. Вот только "живьем" с гидриками в Украине ни разу не видел :pardon:

[Nechik]

ВИН (если начинается на "КМН...") сюда или в личку, бум смотреть откуда там гидрики...

P.S. Не пойму зачем обзванивать кучу СТО, если можно просто заехать, например, к Кириллу ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])... :pardon:

Отправил Вин в личку.
На P.S.: Первая реакция на нестыковку с распространенной инфой:D Это все были знакомые спецы...

[Maga_7484]

Отправил Вин в личку.
На P.S.: Первая реакция на нестыковку с распространенной инфой:D Это все были знакомые спецы...

Воть:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

В моторе стоят механические толкатели, не гидравлические. Ну и шайбы само собой. Т.е. регулировать надо, а звонить на те СТО, куда ты звонил, больше не надо. ;)

[СТО ХАДО]

Т.е. регулировать надо, а звонить на те СТО, куда ты звонил, больше не надо. ;)

+100500.

[Nechik]

Спасибо большое всем откликнувшимся... :good: Будем регулировать!

[poputchik]

... в Одессе не нашел вменяемых по цене мастеров....
Чем закончились поиски мастеров?
Не доехал до Одессы, порвался ремешок, стою на ремонте в селе. На днях буду в Одессе, остро стоит вопрос с регулировкой клапанов.

[Stason-Tucson]

порвался ремешоксколько ремень прошел и какой ставился?

[poputchik]

Порвался по моей вине, почти два срока пробега. Уже и не помню какой ставил.

[Helge]

Есть мастер. Но шайб у него нет. Я покупал все сам. Координаты могу дать.

[poputchik]

Есть мастер. Но шайб у него нет. Я покупал все сам. Координаты могу дать.
Ок! Приеду свяжемся

[sergio1965]

Зазори в приводі клапанів досить чутливі до температури. Мій власний приклад: при + 3 град. С щуп 0,2 мм в зазор не увійшов, а при + 20 град. С увійшов нормально, тобто, з невеличким зусиллям. Це значить, що при збільшенні температури двигуна зазори в приводі клапанів саме збільшуються, а не зменшується.
Стосовно зменшення зазорів при роботі двигуна на СПБТ. На мою думку, це наслідок не стільки "витягування" клапанів (ще ніхто і ніде не надав результатів заміру "витянутих" клапанів - тільки одні розмови, хоча теоретично це цілком реально), скільки результат зношення робочих поверхонь фасок. Справа в тому, що бензин це складана суміш вуглеводнів і при його згорянні утворюється багато різних органічних сполук, які дещо "змащують" робочі фаски випускних клапанів, тобто, дещо їх зберігають від перегрівання та надмірного зношування (колись цю функцію досить непогано виконували продукти згоряння етилованого бензину). А газ горить значно "чистіше" - у випускних газах немає тих, так би мовити, "брудних" органічних продуктів згоряння, які б захищали робочі фаски від надмірного зношування. До того ж, так як клапани в процесі роботи дещо прокручуються, а проходить це "в суху", то це і спричиняє прискорене зношування робочих фасок і "просідання" клапану. Крім того, свою деструктивно роль відіграє і дещо вищий температурний режим роботи "газованого" двигуна. Тому для збереження робочих фасок, переконаний, "газований" двигун має хоча б 20% часу працювати на бензині.

[poputchik]

Сообщение от Helge
Есть мастер. Но шайб у него нет. Я покупал все сам. Координаты могу дать.
Ок! Приеду свяжемся
Вопрос неактуален. Всё сделал сам! Теперь моторчик просто шепчет.
Из-за порваного ремня ГРМ пришлось вторично менять клапана со всеми вытекающими.......
Пошел по принципу: Хочешь сделать хорошо - сделай сам! Глаза боятся - руки делают!

[андрей василье]

Осилил все сообщения в этом теме;)но ответа вот точно чтоб толком как то не увидел,большинство говорит нет там компенсаторов,кто говорит что под шайбами стоят компенсаторы(зачем только интересно),кто что разные двигателя то есть то нету,у меня машина 2008 г бензиновый дв 2.0 ,на холодную подторахчивае но реально как гидрики,но торохтит иногда и на гарячем двигателе на холостых,а чуть на оборотов дашь на 200 оборотов пропадает что за фигня где рыть?