Додаткові обмеження швидкості ("40")

[Lordi]

Сообщение от DRAKO

Подядка не будет покамест на дорогах все будут

ОФФ: и пока дороги и дорожные знаки/разметки не будут соответствовать друг-другу......ставить ограничение 40 там,где запросто можно ехать 90 и собирать пробки - а рядом ставить арены/визиры/полосатых с пистолетами - просто беспредел....

[Centner]

Рекламные ссылки:

Сообщение от Lordi

......ставить ограничение 40 там,где запросто можно ехать 90 и собирать пробки - а рядом ставить арены/визиры/полосатых с пистолетами - просто беспредел....

Я когда-то по этому поводу общался с ГАИшником. Он сказал, что по какой-то там инструкции знаки "40" вешают в местах, где неоднократно под колеса попадали пешеходы. Т.е. хорошая дорога, едь-не хочу, а тут пару опаздывающих пешеходов ласты склеили - и на тебе "40".

[Олександр]

зараз чітко прописано у правилах, коли діють знаки "40", але це вже інша тема...

[Poshtarik]

Сообщение от Centner

когда-то

Ключевое слово.

Перечитай ПДР

[Centner]

Сообщение от Poshtarik

Ключевое слово.

Перечитай ПДР

Почитал.
12.9. Водієві забороняється:

...б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах
12.4-12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки 3.29,
3.31 (див. додаток 1)...

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути
встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з
попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ).

У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31
( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або
залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до
відповідальності згідно із законодавством за перевищення
встановлених обмежень швидкості руху.

Во-первых: абз. 2 п. 12.10 относится к положению абз.1 п.12.10, т.к. он его дополняет и не выделен отдельным пунктом.
Во-вторых: Кабмин не растолковал значение термина "додаткові обмеження швидкості руху", что есть недоаботкой и вводит в заблуждение водителей.
При наличии весомых аргументов могу продолжить дискуссию.

PS: по твоему получается, что если ты мимо школы пролететь на скорости 78 км/ч при наличии знака "40", то нет оснований для привлечения к админ. ответственности???

[Centner]

Сообщение от Олександр

зараз чітко прописано у правилах, коли діють знаки "40", але це вже інша тема...

Хотел бы я посмотреть на правила, в которых четко прописано, когда действуют знаки "40". Можем выложить в отдельную тему

[Олександр]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені
виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним
знаком 1.37.
У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 встановлені
без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій
не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством
за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 на
відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака
обмеження швидкості руху.

я розтлумачу. "Додаткові обмеження руху" - обмеження, про які не згадується у пп 12.1 - 12.9

[Олександр]

Сообщение от Centner

по твоему получается, что если ты мимо школы пролететь на скорости 78 км/ч при наличии знака "40", то нет оснований для привлечения к админ. ответственности???

я згоден, що п 12.10 не зовсім стосується ПДР, а більше схожий на інструкцію щодо встановлення знаків обмеження, але...

[Centner]

Сообщение от Олександр

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

я розтлумачу. "Додаткові обмеження руху" - обмеження, про які не згадується у пп 12.1 - 12.9

Тлумаченням у нас в гос-ве занимается только Конституционный суд Украины. Мы можем лишь догадываться и размышлять.
Тогда прошу уточнения: по твоему, если в зоне действия знаков 3.29 и 3.31 не проводятся ремонтные работы, то водитель не может быть привлечен к админ. ответственности?

[Олександр]

по-перше, тлумаченням займається відповідна інстанція. КСУ - це лише остання у ланцюгу інстанцій (але бувають і виключення).
по-друге, скажу одразу: п.12.10 недоречно і невдало написаний. але загалом можна сказати, що у випадку обмеження швидкості знаками 3.29 або 3.31, які (обмеження) не стосуються ані пунктів 12.1 - 12.9, ані проведення дорожніх робіт, "водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху".

[Centner]

Сообщение от Олександр

по-перше, тлумаченням займається відповідна інстанція. КСУ - це лише остання у ланцюгу інстанцій (але бувають і виключення).
по-друге, скажу одразу: п.12.10 недоречно і невдало написаний. але загалом можна сказати, що у випадку обмеження швидкості знаками 3.29 або 3.31, які (обмеження) не стосуються ані пунктів 12.1 - 12.9, ані проведення дорожніх робіт, "водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху".

По моему мнению, "Додаткові обмеження швидкості руху" - ни что иное, как временные знаки, установленные в местах проведения работ (хотя, временные знаки должны быть на желтом фоне). Я считаю, что Кабмин это имел ввиду. Еще раз настаиваю на том, что абз. 2 п. 12.10 дополняет абз.1 п.12.10. и не относится ко всем знакам ограничения максимальной скорости, установленным на территории Украины.
А вообще, как-то этот пункт 12.10 "по дыбильному написан" (Добкин).
Мы тут истину не найдем. Каждый останется при своем мнении.

Предлагаю переходить к практике. Прошу отписываться всех, кто имел положительный либо отрицательный опыт по спорной теме.

[Олександр]

принаймні у мене і не виникало сумнівів щодо розуміння "додаткових обмежень руху", і зараз не виникає. дуже здивуюсь, якщо кабмін вважав щось інше.
хотілося б почути ще думки. хто що про це думає...

[yuriy_od_ua]

Сообщение от Олександр

хотілося б почути ще думки. хто що про це думає...

Олександре, розділяю Вашу позицію - штрафувати за перевищення швидкості "40", коли не проводяться дорожні роботи, згідно з ПДД не можна. Але перевірити це на практиці поки що не вдалось (хоча дуже хотілось би )

Також десь бачив (мабуть в книжці "100 порад проти ДАЇ") що існує якесь внутрішнє даїшне розпорядження, де забороняється здійснювати контроль та вимірювання швидкості в зоні дії знаку "40". Завтра подивлюсь в книжці, перевірю.

[Centner]

Сообщение от yuriy_od_ua

Олександре, розділяю Вашу позицію - штрафувати за перевищення швидкості "40", коли не проводяться дорожні роботи, згідно з ПДД не можна. Але перевірити це на практиці поки що не вдалось (хоча дуже хотілось би )

Також десь бачив (мабуть в книжці "100 порад проти ДАЇ") що існує якесь внутрішнє даїшне розпорядження, де забороняється здійснювати контроль та вимірювання швидкості в зоні дії знаку "40". Завтра подивлюсь в книжці, перевірю.

Товарищи, где в правилах написано про "40"?! Кто может процитировать? Каким боком дорожные работы к знаку "40" возле ворот Общества глухих (слепых, немых и т.д.)? На Бориспольском шоссе тоже можно на "90" не смотреть? Зачем тогда там радары весят? На форуме есть юристы?

[Олександр]

"40" - це як приклад, найбільш популярне додаткове обмеження.
дорожні роботи тим "боком" до цього знаку, оскільки таке обмежння (втім як і "50") ніде не згадується у п. 12.1 - 12.9.
стосовно бориспільської траси: обмеження "130" - 12.6 "ґ". "90"? - не бачив там обмеження "90"...
щодо іншого - раджу збавити тон розмови...[/color]