Вернуться   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2014, 21:33   #256
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Сообщение от Tracert Посмотреть сообщение
думаешь в НБУ дураки сидят ?
не дураки, но закон надо читать буквально, к тому же его пока нет
минусы этой инициативы - отток депозитных средств, увеличение кэш-нагрузки по инкассо ну и еще куча.
гораздо разумнее тихое снижение депозитной ставки на 1-2% и функции налогового агента возложить на банк-депозитарий, и волки сыты, и овцы целы, наличка изъята, финансооборот под контролем и т.д. (выгод для государства и банков около 20 пунктов). Все же схавали транспортный (дорожный) налог в цене топлива? Не ездишь - не платишь. Также и здесь, нет депозита - не платишь. Где то так.
ИМХО
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 21:40   #257
Roma007UA
Старейшина
0174
 
Аватар для Roma007UA
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Житомир
Возраст: 40
Авто: Tucson 2.0 2WD ГБО МТ
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 395 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Рекламные ссылки:
Только что прочитал что планируется постановление КМУ. В котором с 1 апреля ввести налог на полученые % по депозиту открытому на сумму свыше 100 тыс. Т.е. в итоге процентная ставка получится не 21, а 7 %
Roma007UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 21:43   #258
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Сообщение от Roma007UA Посмотреть сообщение
Т.е. в итоге процентная ставка получится не 21, а 7 %
ничего не путаешь? 21% на весь депозит а налог на дивидент, прорисуй ход мысли формулами или дай ссылку на проект
из твоего сообщение следует, что налог начисляется на единичный депозит суммой выше 100 000, а не на совокупность депозитов, так?

В случае введения 5%-ного налога на доходы по депозитам можно ожидать следующей ситуации. Если предположить, что клиент размещает на банковском депозите 20 тыс. грн., и по нему начисляется 10% -11% годовых, то в конце года доход от вклада составит 2 000 грн. Из этой суммы необходимо вычесть 100 грн., которые выплачиваются государству в виде налога. В результате вкладчик получает на руки не 2 000, а 1 900 грн. Если же налог составит 10%, то с 20 000 на депозите клиент банка за год потеряет 200 гривен. Сумма, вроде бы, небольшая, но если учесть, что на конец года инфляция составит порядка 14%, то о каком-то доходе говорить вообще не приходится, что ставит под большой вопрос использование банковских вкладов для получения прибыли в принципе. Следовательно банки просто повысят депозитные ставки. Налог должен взыматься при первичном входе суммы, как подоходный.

К тому же, когда взымать налог? Месяц? Год? Срок депозита? Как быть при досрочном расторжении? Что есть пролонгация? По сути это не новый депозит, а продленный старый. и еще куча всего. Рома, не предвосхищай события, мы не генерируем Законы, мы к ним адаптируемся.
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *

Последний раз редактировалось VIC; 20.03.2014 в 21:59. Причина: добавил запятую, чтобы DOKTOR не цеплялся ))))
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2014, 22:38   #259
Roma007UA
Старейшина
0174
 
Аватар для Roma007UA
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Житомир
Возраст: 40
Авто: Tucson 2.0 2WD ГБО МТ
Сообщений: 1,790
Сказал(а) спасибо: 191
Поблагодарили 395 раз(а) в 282 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Министерство финансов предлагает ввести налог на доходы от депозитов богатой части населения. Об этом сообщила пресс-служба Минфина.
«В частности, предлагается ввести обложение налогом на доходы физических лиц только для 1,5% владельцев крупнейших вкладов, размер которых превышает 100 тыс. грн, на которые приходится 70% всех банковских сбережений, то есть для богатой части населения», – говорится в сообщении.

Налогообложение вкладов до 100 тыс. грн, которые являются самой массовой категорией (98,5%), не предвидится. Так, если общая сумма вкладов не превышает 100 тыс. грн в одном финансовом учреждении на конец отчетного налогового месяца, то налогообложение процентов, начисленных вкладчику в этом учреждении, не предвидится.

«В пользу введения налогообложения процентных доходов, полученных резидентами, свидетельствует международный опыт. Например, в Литве и Японии – по ставке 15%, в Польше – по ставке 19%, в Германии – по ставке 25%, в Швейцарии – по ставке 35%, в Нидерландах – от 37% до 52%», – отметили в ведомстве.

Минфин считает несправедливым продолжать практику, когда заработные платы в области образования, здравоохранения, культуры и сельского хозяйства облагаются налогом на общих основаниях, а доходы, которые получают богатые вкладчики, освобождены от налогообложения.

«Так, в частности, из средней заработной платы в области образования, которая за январь 2014 года, по данным Госстата Украины, составляет 2476 гривен, взимается налог в размере 358 гривен, в области здравоохранения – 327 грн с 2,27 тыс. грн, в сфере культуры 469 грн с 3,2 тыс. грн, в сельском хозяйстве – 305 грн с 2,1 тыс. грн. В это же время владельцы крупных вкладов ничего не платят в бюджет», – подчеркивается в сообщении.

Поэтому правительство будет настаивать на том, чтобы процентные доходы на такие вклады облагались налогами.
Взял [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Roma007UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 20.03.2014, 22:46   #260
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Сообщение от Roma007UA Посмотреть сообщение
В это же время владельцы крупных вкладов ничего не платят в бюдже
они уже оплатили налоги до того как оформили депозит, и это уже средства после налогообложения

Цитата:
Сообщение от Roma007UA Посмотреть сообщение
Так, если общая сумма вкладов не превышает 100 тыс. грн в одном финансовом учреждении
ключевая фраза в одном финансовом учереждении

ИМХО - проект сырой, куча дыр и разночтений
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 11:23   #261
Tabbycat
Активист
0193
 
Аватар для Tabbycat
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Киев
Возраст: 72
Авто: Tucson 2,0 4WD АКПП
Сообщений: 9,969
Сказал(а) спасибо: 5,545
Поблагодарили 4,131 раз(а) в 1,955 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Visa та MasterCard заблокували операції СМП Банка, який належить росіянам Ротенбергам
Платіжні системи Visa і MasterCard без попереднього повідомлення заблокували операції по картах СМП Банку
Клієнти можуть без обмежень зняти готівку в банкоматах і касах СМП Банку, а також в більш ніж 23 тисячах банкоматів , що входять до Об'єднаної розрахункову систему.
Нагадаємо, сьогодні платіжні системи Visa та Mastercard без будь-яких попереджень перестали проводити операції банка "Росія".
IMHO это "звоночек" для украинских клиентов СБ России и других "дочек" российских банков.
__________________
Ведь это уже не бескрайний простор,
Когда там стоит хоть один семафор!
Tabbycat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 20:24   #262
Tracert
Аксакал
 
Аватар для Tracert
 
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: скитаюсь
Авто: TUCSON 2,0 4WD MT
Сообщений: 2,219
Сказал(а) спасибо: 951
Поблагодарили 999 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

налог надо вводить для тех, у кого процентный доход больше X тыс грн например %% доход у Яценюка 614 тыс грн. это больше чем 50 тыс грн, пусть платит налог. а не налог с депозитов населения которые получают доход в виде %% равных примерно 5 тыс грн в год. это первое.

второе
есть разница между налог с физ.лица и налог с суммы денег депозитов банка.
платить каждому через декларацию - абсурд.
можно проще. банк выплатит %% населению за год X млн грн. банк платит с этой суммы налог. в итоге %% ставками по всем банкам все подкорректируется. каждый банк в соответствии со своей политикой может регулировать/повышение понижение %% ставок.

немного сумбурно, но мысль у меня такая.
Tracert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2014, 23:01   #263
Urik
Аксакал
Друзья клуба
0002
 
Аватар для Urik
 
Регистрация: 18.02.2007
Адрес: Киев
Авто: Tucson 2.0і 2wd
Сообщений: 2,149
Сказал(а) спасибо: 76
Поблагодарили 490 раз(а) в 225 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Закон очень сырой и не готов к воплощению, хотя в нашей стране могут быстро все подредактировать.
1. Есть такое понятие - банковская тайна (ст.60 Закон про Банки..._
2. Отсутствует механизм уплаты налогов
3. Банки не очень захотят выступать агентами по сбору налогов.

А вообще мое мнение, считаю что если 1,5 % населения (можно сказать богатого населения) будет платить дополнительно налоги, то почему бы и нет?
Пример 1: человек сорвал 2 млн., положил в банк под 25% годовых, зарабатывает на процентах 500 тыс.
Пример 2: Человек вложил 2 млн. в товар, через год они ему вернулись с доходом 500 тыс.
Почему второй платит, а первый нет?
Urik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2014, 01:45   #264
ПРАКТИК
Аксакал
0055
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Донецк
Авто: 4WD
Сообщений: 3,001
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 376 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Такое впечатление,что политикам не хватает драйва,вот и не дают успокоиться народу.Налог с депозитов был раннее перенесен на 2015года,по ставке 5%.Так нет,надо убить банковскую систему уже сейчас своими бреднями.ОООчень удачное время
При доработке проекта Налогового кодекса ко второму чтению налогообложение депозитов было перенесено на 2015 год. Об этом сообщил глава Комитета Верховной Рады по вопросам налоговой и таможенной политики Виталий Хомутынник на заседании комитета.
"Что касается налогообложения доходов физических лиц. Основной вопрос, который там был, - это налогообложение депозитов, и мы перенесли эту норму на 15-й год, оставив редакцию действующего законодательства...", - цитирует депутата [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
"Мы оставили эту норму такой, какая она есть (в законе о налоге на доходы физических лиц), то есть 5% для всех, но через три года", - сказал он.
Как известно, ранее премьер Николай Азаров заявил, что новый проект Налогового кодекса предусматривает налог на депозиты, превышающие 200 тысяч гривен.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
P.S.Нет слов
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
mitchik (23.03.2014)
Старый 22.03.2014, 18:02   #265
olegoo
Аксакал
0064
 
Аватар для olegoo
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Авто: 2,7 AT 4WD Aqua Silver
Сообщений: 4,680
Сказал(а) спасибо: 1,993
Поблагодарили 1,009 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Если речь идет о налоге на доход с депозита, а не на сам депозит, то я удивлен, что этого до сих пор нет.
olegoo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.03.2014, 20:08   #266
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Сообщение от olegoo Посмотреть сообщение
Если речь идет о налоге на доход с депозита, а не на сам депозит, то я удивлен, что этого до сих пор нет.
а я нет, ты отдал средства в управление, твоя прибыль (даже не прибыль, а инфляционный коэффициент) уже была обложена налогом при образовании средств для депозита, а вот банк использует твои средства в кредитовании, биржевых операциях, вот там уже прибыль, поэтому пусть банк платит, даже в форме снижения депозитных ставок, незачем вкладчику еще один пункт в декларации, и так их много, чем проще - тем лучше
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AirTC (23.03.2014), grushechka (22.03.2014), Milaya_Ginger (22.03.2014), omts (25.03.2014), Tracert (22.03.2014)
Старый 22.03.2014, 22:01   #267
Tabbycat
Активист
0193
 
Аватар для Tabbycat
 
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: Киев
Возраст: 72
Авто: Tucson 2,0 4WD АКПП
Сообщений: 9,969
Сказал(а) спасибо: 5,545
Поблагодарили 4,131 раз(а) в 1,955 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Когда в Украине только появился Райффайзен (без Аваля), мой друг открыл там текущий счет с 0,5% годовых (кажется). В договоре было предупреждение, что проценты будут обкладываться налогами.
Так что... "у них" это в порядке вещей.
__________________
Ведь это уже не бескрайний простор,
Когда там стоит хоть один семафор!
Tabbycat вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2014, 16:25   #268
Водник
Участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Адрес: Киев
Возраст: 45
Авто: Veracruz 3,8 + Getz 1,6AT
Сообщений: 468
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 107 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Вопрос, как по мне, немного в другом
Облагать проценты по депозитам подоходным можно, так как получение процентов по сути является доходом
Просто делать это надо так, чтобы людям заранее были понятны правила игры
То есть если облагать, то не раньше 1 января следующего года, чтобы те, кто клал деньги на депозит на условиях, при которых проценты не облагаются, под это не попадал
Страшного в итоге ничего нет, получит человек просто не 10%, например, а 8,5% годовых
Доход по акциям тех же ПИФов давно облагается, а это, по сути, тоже вложение денег
И облагать налогом надо тогда все депозиты, так как правила игры должны быть одинаковые для всех
Тем более что критерий "богатства" 50 или 100 тысяч гривен не выдерживает никакой критики - 5 или 10 штук баксов, даже меньше уже, просто несметное богатство, на 100 штук разве что Ланос купить можно...

С такой логикой можно, например, обложить налогом всех, у кого квартира (дом) стоит больше 30 тысяч долларов
В Киеве это будет любая гостинка, а где-то в Красном Луче на это бабло, наверное, всю хрущевку купить можно, о сельских хатах вообще молчу...

Я давно говорил об офигенном способе наполнения бюджета без затрат вообще
Принять закон от 16 января о фотофиксации с доработками, который приняли, а потом отменили
Денег на камеры не надо - за счет частных инвесторов, которые будут получать % от взысканного
Хочу вложить бабки - покупаю 1, 2, 10 сертифицированных камер, ставлю где хочу, хоть в своем дворе (я же по итогу в прибыли заинтересован)
Камера подключается к базам данных ГАИ и вперед
Часть ИДПС переводится в админпрактику для обработки данных
Часть идет охранять камеры в 3 смены, за 10 штук гривен в месяц получаем вооруженную охрану 1 камеры, которая в месяц принесет сотни тысяч гривен в нормальном месте
Часть продолжает патрулировать в движении и писать все на камеры, установленные а авто
Единственное ограничение - нельзя ставить рядом более одной камеры в одном направлении, чтобы за 1 нарушение 2 раза и более не оштрафовали
В зависимости от места расположения камеры процент дохода инвестора варируется
Например, на Набережной и Победы он меньше, так как там нарушений больше
А в переулке он 50 процентов (например)
И я как инвестор могу посадить своего сотрудника (сотрудников), который будет в видеорежиме делать стоп-кадры и фиксировать все - не только скорость и красный свет (то, что камера сама сделает), но и разворот через осевую, стоянку и остановку в неположенном месте, перестроение без поворотника, движение в левом ряду при свободном правом, езду вечером без света и т.д.
Потом эти распечатки смотрит комиссия из ИДПС и общественности, ИДПС пишет постановы (он же один успевать не будет), доказательства всегда прикладываются
Исполнительной службе дать широкие полномочия + невозможность каких-то операций с машиной и другим имуществом при штрафах неоплаченных
Штраф на владельца, с водителем пусть сам разбирается
Это же куча бабла
И при этом все поголовно граждане не страдают, а только те, кто нарушает, так как остальным штрафов не будет
Тут же автоматом копия в базу данных погранцов, чтобы без уплаты штрафа человека за границу не выпустили, и иностранцев, которые приехали и здесь нарушили, тоже
Нет денег на штраф - арест имущества и принудительная реализация с торгов по прописанной и не длительной процедуре
Водник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2014, 17:30   #269
grushechka
Старожил
 
Аватар для grushechka
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Киев, Троещина
Возраст: 42
Авто: Tucson 2.0 CRDIчип 4WD,AT
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 186
Поблагодарили 136 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

Цитата:
Сообщение от Водник Посмотреть сообщение
Вопрос, как по мне, немного в другом
Посмотреть весь текст
Облагать проценты по депозитам подоходным можно, так как получение процентов по сути является доходом
Просто делать это надо так, чтобы людям заранее были понятны правила игры
То есть если облагать, то не раньше 1 января следующего года, чтобы те, кто клал деньги на депозит на условиях, при которых проценты не облагаются, под это не попадал
Страшного в итоге ничего нет, получит человек просто не 10%, например, а 8,5% годовых
Доход по акциям тех же ПИФов давно облагается, а это, по сути, тоже вложение денег
И облагать налогом надо тогда все депозиты, так как правила игры должны быть одинаковые для всех
Тем более что критерий "богатства" 50 или 100 тысяч гривен не выдерживает никакой критики - 5 или 10 штук баксов, даже меньше уже, просто несметное богатство, на 100 штук разве что Ланос купить можно...

С такой логикой можно, например, обложить налогом всех, у кого квартира (дом) стоит больше 30 тысяч долларов
В Киеве это будет любая гостинка, а где-то в Красном Луче на это бабло, наверное, всю хрущевку купить можно, о сельских хатах вообще молчу...

Я давно говорил об офигенном способе наполнения бюджета без затрат вообще
Принять закон от 16 января о фотофиксации с доработками, который приняли, а потом отменили
Денег на камеры не надо - за счет частных инвесторов, которые будут получать % от взысканного
Хочу вложить бабки - покупаю 1, 2, 10 сертифицированных камер, ставлю где хочу, хоть в своем дворе (я же по итогу в прибыли заинтересован)
Камера подключается к базам данных ГАИ и вперед
Часть ИДПС переводится в админпрактику для обработки данных
Часть идет охранять камеры в 3 смены, за 10 штук гривен в месяц получаем вооруженную охрану 1 камеры, которая в месяц принесет сотни тысяч гривен в нормальном месте
Часть продолжает патрулировать в движении и писать все на камеры, установленные а авто
Единственное ограничение - нельзя ставить рядом более одной камеры в одном направлении, чтобы за 1 нарушение 2 раза и более не оштрафовали
В зависимости от места расположения камеры процент дохода инвестора варируется
Например, на Набережной и Победы он меньше, так как там нарушений больше
А в переулке он 50 процентов (например)
И я как инвестор могу посадить своего сотрудника (сотрудников), который будет в видеорежиме делать стоп-кадры и фиксировать все - не только скорость и красный свет (то, что камера сама сделает), но и разворот через осевую, стоянку и остановку в неположенном месте, перестроение без поворотника, движение в левом ряду при свободном правом, езду вечером без света и т.д.
Потом эти распечатки смотрит комиссия из ИДПС и общественности, ИДПС пишет постановы (он же один успевать не будет), доказательства всегда прикладываются
Исполнительной службе дать широкие полномочия + невозможность каких-то операций с машиной и другим имуществом при штрафах неоплаченных
Штраф на владельца, с водителем пусть сам разбирается
Это же куча бабла
И при этом все поголовно граждане не страдают, а только те, кто нарушает, так как остальным штрафов не будет
Тут же автоматом копия в базу данных погранцов, чтобы без уплаты штрафа человека за границу не выпустили, и иностранцев, которые приехали и здесь нарушили, тоже

Нет денег на штраф - арест имущества и принудительная реализация с торгов по прописанной и не длительной процедуре
ну это не в тему
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось VIC; 23.03.2014 в 18:25.
grushechka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.03.2014, 20:58   #270
remete
Аксакал
0157
 
Аватар для remete
 
Регистрация: 31.12.2010
Адрес: Кропивницкий(экс-Кировоград)
Возраст: 39
Авто: 2.0 AT 4WD
Сообщений: 3,794
Сказал(а) спасибо: 1,068
Поблагодарили 1,311 раз(а) в 619 сообщениях
По умолчанию Re: Особенности банковского обслуживания в Украине (и не только)

ох, и зангул!
устал, до конца не осилил...
remete вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Таблица обслуживания в электронном виде ) tol2000 Плановое и внеплановое ТО 10 14.03.2014 19:27
Днепр Сравнение цен и качества обслуживания на разных СТО в Днепре Bigbunker Днепр - СТО-АЗС 61 03.04.2013 20:50

Рекламные ссылки:


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 1.01368 секунды с 13 запросами