Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Отзывы, Тесты, Обзоры, Советы > Особенности эксплуатации

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2012, 13:17   #571
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Такой эффект, как ты описываешь, проявляется только на механике. ЭТО ПЕРЕГРУЗКА ДВИГАТЕЛЯ, ЭФФЕКТ ПРОЯВЛЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ ЕСП ТОРМОЗАМИ, А НЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ СНИЖЕНИЕ ЕГО ОБОРОТОВ ПРИ ПОМОЩИ ЭКУ. На автомате такого не бывает, нагрузка компенсируется гидротрансформатором и ЕСП на обороты движка не влияет. Если б ты застрял посерьёзнее, то выбрался бы только включив ЕСП, блокирующее буксующие колёса и за счёт повышения оборотов и "игры" сцеплением. Мудохался бы или пока не выбрался, или пока не спалил бы сцепление. Вот тогда сцепление и повоняло бы. Ещё одно преимущество АТ над МТ))) Конечно, если пробуксовывают все 4 колеса, то ЕСП не поможет ничем, разве что остановит все колёса и не даст им закопать машину поглубже)))

Ребята, ну подумайте сами ! Вспомогательные электронные системы делаются для того, чтобы упростить управление автомобилем, улучшить его управляемость и ходовые качества, а не в диверсионных целях чтоб двигатель душить и глушить в самое неподходящее время))) Просто МТ уходит в прошлое, отсюда и сложности её сочетания с цифровыми технологиями.

Ещё раз спасибо за замечания
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))

Последний раз редактировалось kreker-o; 23.07.2012 в 14:17.
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 13:48   #572
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
Радость Re: Полный привод в деле

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от kreker-o Посмотреть сообщение
...Ребята, ну подумайте сами ! Вспомогательные электронные системы делаются для того, чтобы упростить управление автомобилем, улучшить его управляемость и ходовые качества, а не в диверсионных целях чтоб двигатель глушить в самый неподходящий момент)))
Мы подумали, и разработчики подумали...
Намёк - кнопка отключения ЕСП
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 13:59   #573
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Киев, Позняки
Возраст: 46
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 5,857
Сказал(а) спасибо: 2,170
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 741 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от kreker-o Посмотреть сообщение
А НЕ ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ СНИЖЕНИЕ ЕГО ОБОРОТОВ ПРИ ПОМОЩИ ЭКУ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]



Цитата:
Притормаживание колёс система осуществляет через гидромодулятор АБС, создающий давление в тормозной системе. Одновременно (или до этого) на блок управления двигателем поступает команда на сокращение подачи топлива и уменьшение, соответственно, крутящего момента на колёсах.
Poshtarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Stason-Tucson (23.07.2012)
Старый 23.07.2012, 14:12   #574
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
Счастье Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от Poshtarik Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ну не верит человек в теорию, всё постигает эмпирически
Товарищ kreker-o сам же пишет, что это его умозаключения.
Главное, что у нас ПП работает, а ЕСП в большинстве случаев только во благо.
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 23.07.2012, 14:25   #575
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Как написано по Вашей же ссылке, ЕСП "душит" движок во время заноса, при движении. Какое это отношение имеет к пробуксовке на месте и тому, что двигатель глохнет когда машинка засела в снегу например ? Вы вообще внимательно тему читаете ? Будьте объективны пожалуйста ! Alex Under, Poshtarik, у Вас машинки на АТ, вы действительно сталкивались с тем, что ЕСП "душит" движок при пробуксовке, не даёт поднять обороты и глушит его ? Удивите меня))) Или хватит флудить ни о чём.
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:30   #576
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата "Однако существует мнение, что опытному водителю, способному ездить на пределе возможностей, эта система мешает. Такие ситуации действительно редко, но могут возникать — например, когда для выхода из заноса надо поддать газа, а электроника сделать этого не даёт — «душит» движок."

И ещё "В итоге при возникновении угрожающей ситуации, когда водитель теряет контроль над машиной, ESP распознает опасность и вступает в работу молниеносно. Курс корректируется путем подтормаживания обоих колес по правому или левому борту либо одного переднего или заднего. В зависимости от степени риска заноса система сама решает, какое из колес притормозить. В крайнем случае ESP «душит» двигатель, ограничивая подачу топлива в инжектор. Сам процесс происходит быстро и едва заметно, а главные роли отведены электронному блоку управления и антиблокировочной системе ABS. "
Stason-Tucson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Poshtarik (23.07.2012)
Старый 23.07.2012, 14:33   #577
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от kreker-o Посмотреть сообщение
...Будьте объективны пожалуйста ! Alex Under, Poshtarik, у Вас машинки на АТ, вы действительно сталкивались с тем, что ЕСП "душит" движок при пробуксовке, не даёт поднять обороты и глушит его ? Удивите меня))) Или хватит флудить ни о чём.
Удивляю. Дальше что?
Я рассказывал вначале исходя из личного опыта экспрлуатации Тушканчика.
Где флуд?!
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:36   #578
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Чудеса !!! Тогда мне остаётся только извиниться за свою неопытность и неосведомлённость, я никогда на сталкивался с тем, чтоб машинка с АТ глохла вообще в каких бы то ни было условиях))))
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:43   #579
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от Stason-Tucson Посмотреть сообщение
Цитата "Однако существует мнение, что опытному водителю, способному ездить на пределе возможностей, эта система мешает. Такие ситуации действительно редко, но могут возникать — например, когда для выхода из заноса надо поддать газа, а электроника сделать этого не даёт — «душит» движок."

И ещё "В итоге при возникновении угрожающей ситуации, когда водитель теряет контроль над машиной, ESP распознает опасность и вступает в работу молниеносно. Курс корректируется путем подтормаживания обоих колес по правому или левому борту либо одного переднего или заднего. В зависимости от степени риска заноса система сама решает, какое из колес притормозить. В крайнем случае ESP «душит» двигатель, ограничивая подачу топлива в инжектор. Сам процесс происходит быстро и едва заметно, а главные роли отведены электронному блоку управления и антиблокировочной системе ABS. "
1. Согласен полностью. Проще управлять машиной по своему усмотрению, а не вычислять что получится у ЕСП при заносе и получится ли вообще.
2. Как-то по неопытности на КИА Соренте по льду ушёл в занос, так машинка с постоянным полным приводом почему-то наоборот взревела двигателем, а не понизила обороты. Хотя, может, это я автоматически газонул))) Высадился тогда по полной программе, не учёл вес машинки когда поворачивал и она в заносе полетела боком в бетонный забор. Не уверен кто проявил большее участие в выходе из заноса, я или ЕСП, но с ситуацией мы с ней справились здорово. Так что может и не надо ЕСП отключать, пусть будет. Как я в самом начале писал, Тушканчик у меня недавно, зима настанет - поэкспериментирую.

Спасибо.
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:44   #580
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
Радость Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от kreker-o Посмотреть сообщение
Чудеса !!! Тогда мне остаётся только извиниться, я никогда на сталкивался с тем, чтоб машинка с АТ глохла вообще в каких-то условиях))))
Я понял подвох
Да, "душит", но не "глушит" - такая формулировка устраивает?
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:51   #581
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от Alex Under Посмотреть сообщение
Я понял подвох
Да, "душит", но не "глушит" - такая формулировка устраивает?
Чувак, не загоняйся, это всё фигня, подвоха нет, ты просто смотришь на ситуацию с позиции "А Баба Яга против!!!"))) Душит нагрузка, на АТ гидротрансформатор её компенсирует, так как нагрузка при этом незначительная, то сильно на обороты и не влияет, но и движок раскручивать особо не даёт. Другое дело МТ, там движок реально глохнет потому что вместо гидротрансформатора жёсткое сцепление, а тяги у бензинового 2,0 реально не хватает и ЭКУ тут ни при чём. А печаль в том, что "играя" сцеплением при этом, ты его палишь. Люди пишут, что иногда после прогулки по бездорожью на МТ с трудом добираются до дома со сгоревшим сцеплением. Печаль...

p.s. Ребята, давайте жить дружно !
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:52   #582
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
Счастье Re: Полный привод в деле

[QUOTE=kreker-o;291969]
2. Как-то по неопытности на КИА Соренте по льду ушёл в занос, так машинка с постоянным полным приводом почему-то наоборот взревела двигателем, а не понизила обороты. Хотя, может, это я автоматически газонул))) Высадился тогда по полной программе, не учёл вес машинки когда поворачивал и она в заносе полетела боком в бетонный забор. Не уверен кто проявил большее участие в выходе из заноса, я или ЕСП, но с ситуацией мы с ней справились здорово. Так что может и не надо ЕСП отключать, пусть будет. Как я в самом начале писал, Тушканчик у меня недавно, зима настанет - поэкспериментирую.
QUOTE]
1.Если на той КИА были нешипованные шины, то без ЕСП на льду ты бы из заноса не вышел, так как водитель подтормаживать одно колесо ещё не умеет.
Кстати, что за Сорренто - донедавна там ЕСП просто не было...
2.Верно, ЕСП не надо отключать, разве что..........
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 14:57   #583
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 51
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от kreker-o Посмотреть сообщение
Чувак, не загоняйся, это всё фигня, подвоха нет, ты просто смотришь на ситуацию с позиции "А Баба Яга против!!!"))) Душит нагрузка, гидротрансформатор её компенсирует, так как нагрузка при этом незначительная, то особо на обороты и не влияет, но и движок раскручивать особо не даёт. Другое дело МТ, там движок реально глохнет потому что вместо гидротрансформатора жёсткое сцепление и ЭКУ тут ни при чём.

p.s. Ребята, давайте жить дружно !
Слушай, ну это как раз ты в такую позу стал
Тебе несколько опытных людей говорят, что хоть на механике, хоть на автомате, но ЕСП снижает "газ". Да хоть у тебя три гидратронсформатора будет, при срабатывании ЕСП, обороты просто не набираются. Но если просто погазовать с нажатым тормозом - то обороты нормально скачут... почему-то. Интересно, почему тогда они (обороты) не "душатся" гидротрансформатором?
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Poshtarik (23.07.2012)
Старый 23.07.2012, 15:13   #584
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Там была летняя стоковая резина КУМХО))) Хотя по льду можно лететь хоть и на танке !
Лёд-снег-гололёд - не проверял. Поехал дальше с дрожью в руках)))

Сорента была 2007 года, максимальная комплектация, 3,3 бензин 250 сил. Там были все прибамбасы из возможных [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Безопасность:
EBD (Electronic Brake Distribution)
EBV (Electronic Brake Variator)
REF
Electronic Stability Programme, ESP;
Dynamic Stability Control, DSC;
Electronic Stability Control, ESC;
Vehicle Stability Control, VSC;
__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2012, 15:15   #585
kreker-o
Постоялец
 
Аватар для kreker-o
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Киев, Чоколовка
Возраст: 50
Авто: Tucson 2.0AT 4WD
Сообщений: 105
Сказал(а) спасибо: 59
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Полный привод в деле

Цитата:
Сообщение от Alex Under Посмотреть сообщение
если просто погазовать с нажатым тормозом - то обороты нормально скачут... почему-то. Интересно, почему тогда они (обороты) не "душатся" гидротрансформатором?
В смысле на D или на первой на Тип-тронике давануть тормоз и погазовать ? Веришь, не пробовал, для таких подвигов у меня чувства юмора не хватало, так что возразить не смогу)))))))) Поверю на слово, пробовать не буду ! Хотя сомневаюсь.......... очень сильно)))))))

__________________
Тот, кто в армии служил, в цирке не смеётся)))
kreker-o вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
esp, tcs, вывешивание, гололед, диагональ, полный привод


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Полный привод - вопрос Modul 4WD Трансмиссия 228 13.11.2018 09:04
Покупаем полный привод Nickoss Муки выбора 58 05.05.2017 00:05
Можно ли из передне приводного Тушкана зделать полный привод? Carbon Доработка ходовой 15 05.01.2011 23:19

Рекламные ссылки:


Текущее время: 17:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 1.03174 секунды с 11 запросами