Расход масла на газу

[ближнебойщик]

Сообщение от Bovic

+1...не там ищешь причину расхода масла...у меня без малого 100 000 км.(сто тысяч) на газу. масло тоже все это время только LM 5W40 ( потому и не перехожу на другое. т.к. все устраивает)..вожу в багажнике литровую банку на долив. масло обычно меняю через 12-15 тыс.км.. так эту 1 л. банку я как правило всю и не израсходую до конца...а пробеги бывают и по 5 000 км...а может тебе масло паленка попалась...

Та паленка врятле я у этих ребят не один год покупаю,у меня есть также дизельный тусик он тоже на таком масле уже давно у меня бегает проблем нет.

[Stason-Tucson]

Рекламные ссылки:

может это конечно особенность нашего движка так как у брата Черри Элара на газу уже 120000т.км и не берёт масла вообще!!!Ездит на полусинтетике ЭЛЬФ. Я тоже уже второй раз меняю масло на ЭЛЬФ так скажу что у меня его жрёт ещё больше чем шелл! Попробую по рекомендации Gonzo перейти на Платинум.

[Anch]

Газ, как правило, не причем, и если расход масла есть, то он не от ГБО и нужно искать другие причины. При правильно подобранном, установленном и настроенном ГБО температура двигателя, как правило, ниже, чем на бензине. Это видно если ELMкой считать параметры датчика кислорода на бензине (около 400 градусов) и на газу (около 370 градусов). Поэтому мнение, что на газу выше температура двигателя, и в связи с этим больший угар масла, ошибочно.
Я эту тему достаточно серьезно выкурил, т.к. в один прекрасный день недосчитался 1л масла в картере. Долил и поехал на СТО, думал где то течет. Оказалось все в норме, потеков нет, все чисто. Но "мастера" намекнули, что мол ГБО, оно виновато. Я и стал эту тему изучать. На газовых ресурсах все гуру едины, в том что температура на газу ниже, и ГБО напрямую не имеет отношение к угару маслу. На масляных форумах так же едины во мнение, что для двигателей с ГБО не надо никаких специальных или особенных масел. Это все рекламные трюки и маркетинг. Время шло, а я читал. Тем временем на холодную стал появляться стучок. Дальше была расточка, гильзовка и т.д. Теперь расхода масла нет.

[VIC]

Сообщение от Anch

При правильно подобранном, установленном и настроенном ГБО температура двигателя, как правило, ниже, чем на бензине.

це яким чином? температуру двигуна задає термостат системи охолодження, як то пов'язано з видом палива?

[Anch]

Я имел ввиду цилиндро-поршневую группу и выпуск, в контексте угара масла по причине установки ГБО.
Конечно же, температуру "по больнице" отрегулирует термостат, за вычетом того, что часть тепла на себе заберет газовый редуктор, который нужно греть (У некоторых зимой с этим проблемы из-за не правильной врезки в систему охлаждения для обогрева редуктора, недогрев редуктора и холод в салоне из-за больших теплопотерь на обогрев ГБО. Сначала ставят горячие термостаты, потом все равно переделывают ГБО), а вторая это температура горения газа. Она ниже, чем температура горения бензина. В сети бытует миф, что температура горения газа выше, чем бензина. Но это ошибочное мнение.
Я уже об этом уже говорил, как проверить это самостоятельно с помощью ELM. Ну и первая ссылка в гугле по запросу "температура горения пропан бутана" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[VIC]

Сообщение от Anch

Она ниже, чем температура горения бензина. В сети бытует миф, что температура горения газа выше, чем бензина. Но это ошибочное мнение.

безумовно, нижча, в циліндрі, тому що нижча енергетика, але вища на випуску завдяки більш довгому циклу горіння, тому на газі слід їздити як на дизелі, на низьких обертах

[Anch]

Нужен комплекс мер, в виде установки вариатора УОЗ или "чиповки под газ", активация в настройках газового контроллера довпрыска бензина на 3000-3500 и полный переход на бензин от 4500 об/мин. Кстати, довпрыски бензина и полный переход нужен еще по одной причине, связка газовый редуктор и газовых форсунок математически не успевают налить нужную порцию газа в единицу времени, соответствующей фазе впуска, т.е. пока выпускные клапана открыты. Поэтому и нужен переход на бензин. Бензиновые форсунки и бензонасос более производительные и скоростные, чем газовые. А те системы, где активация этого режима невозможна или установщики просто не хотят ее настраивать превращают инжекторное авто, по сути, в карбюраторное, когда форсунки постоянно открыты и тупо льют газ, а не фразировано впрыскивают в нужны момент. У BRC эта функция называется, если память не изменяет, стратегия VSR.

[VIC]

Сообщение от Anch

связка газовый редуктор и газовых форсунок математически не успевают налить нужную порцию газа в единицу времени, соответствующей фазе впуска

в випадку розподіленого вприску насищається паливом впускний колектор, прошу не плутати з безпосереднім вприском, все вони вспівають

[Stason-Tucson]

Сообщение от Anch

В сети бытует миф, что температура горения газа выше, чем бензина. Но это ошибочное мнение.

тогда раскрой тайну, если ты курил тему, по какой причине на газу уходят зазоры на выпускных клапанах?)) не от повышеной ли температуры на выпуске ? Так если газ горит дольше то почему масло не может выгорать? Могу точно сказать на 100% что ГБО влияет на расход масла, особенно на уже поезженых движках с пробегом от 80000 т.км. Проверено на собтвенном опыте и опыте многих знакомых. Была бы у меня финансовая возможность покататься чисто на бензине примерно пару тысяч км то мог бы железно сказать ест ли масло при езде на бензине. На газу у меня сьедает около 1,5 л на 10000 км в зависимости какое масло залито.

[Anch]

Есть нюансы. Коллектор просто насыщать не совсем правильно в случае с газом, ибо газ летуч, а для устойчивой и ровной работы двигателя нужна не только точная точная дозировка, а и баланс во всем цилиндрам. А предсказать как произойдет растекание газа в коллекторе и сколько его попадет в цилиндр сейчас, а сколько в следующий цикл давольно сложно. Поэтому фаза впрыска топлива привязана к фазе открытия впускных клапанов.

[Stason-Tucson]

Сообщение от Anch

Нужен комплекс мер, в виде установки вариатора УОЗ или "чиповки под газ", активация в настройках газового контроллера довпрыска бензина на 3000-3500 и полный переход на бензин от 4500 об/мин.

Ну тут ты нам америку не открыл)

[Stason-Tucson]

Сообщение от Anch

А предсказать как произойдет растекание газа в коллекторе и сколько его попадет в цилиндр сейчас, а сколько в следующий цикл давольно сложно

а как он будет растекаться в коллекторе если он практически впрыскивается под клапан(если врезку не делал баран полный)?.Форсунка точно дозированно впрыскивает газ и если бы каждый цикл было по разному то о устойчивом Х.Х и ровномерной езде мож было бы забыть.

[Anch]

Страдают выпускные клапана из-за разной продолжительности горения газа и бензина. Газ горит дольше. Поэтому если бензин поджечь в цилиндре - он и сгорит в цилиндре. А если бензин подменить на газ и поджечь его в тот же момент, что и бензин, то закончит газ гореть не в цилиндре при закрытом клапане, а в выпускном коллекторе при открытом клапане. А где самое тонкое место у клапана? Правильно, это фаска клапана. Она то и сгорает раньше всех. А дальше по нарастающей. Поэтому и ставят вариаторы и чипуют "газовыми" прошивками, чтобы поджигать газ раньше. Эта "повышенная" температура убивающая клапана становится повышенной только потому, что ее там быть не должно. В коллекторе должны быть газы (продукты горения), а не огонь (процесс).

[Stason-Tucson]

Сообщение от Anch

Правильно, это фаска клапана

да не фаски сгорают а клапан удлиняется и седло садится

[Anch]

Да, сначала стержни и седла, а потом начинают прогорать. И первое, что оплавляется, это фаски.
Под словом "страдает", я выше имел ввиду необратимые процессы. А не просто изменение тепловых зазоров клапанов.
И происходит это потому, что появляется температура там, где ее быть не должно.