В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Произошло вчера вечером у тёщи в хрущёвке. Телевизор Панасоник после хлопка задымился, холодильник вроде уцелел. По подъезду бегали в мыле электрики, сказали что было 380 в розетках, у людей погорели компы, техника и т.д.
Вопрос: реально ли отбить компенсацию, какие действия для этого предпринимать?

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Обязательно вызвать комисию из жека, облэнерго ,участкового и пожарников.Всё задокументировать и описать что погорело в каждой квартире. И давить всех подряд но думаю до суда дойдёт так как будут говорить что это не по их вине. Обязательно потребовать АКТ в котором будет указана причина.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=Stason-Tucson;380906]Обязательно вызвать комисию из жека, облэнерго ,участкового и пожарников.Всё задокументировать и описать что погорело в каждой квартире. И давить всех подряд но думаю до суда дойдёт так как будут говорить что это не по их вине. Обязательно потребовать АКТ в котором будет указана причина.[/QUOTE]
Некоторые сведения, которые могут оказаться полезными.
Разграничение зоны ответственности ЖЭКа и Горэнерго зафиксировано в документе "Акт розмежування балансової належності електромереж", к которому прилагается схема.
Обычно "наружу" от домовой "сборки" (ящика с клеммами и автоматами или рубильником и предохранителями) - Горэнерго. "Внутрь" - ЖЭК.
Первый вопрос будет - "Где меряли, чем меряли, как меряли, кто присутствовал при измерениях".
Причиной появления 380 Вольт в розетке может быть отгоревший (отвинтившийся) "ноль" в подъезде.
Если при этом по одной фазе была большая нагрузка (у жильцов были включены лампы, стиралка, калорифер, а по другой фазе, например, только один телевизор - вот на телевизор и пришлись почти полные 380 Вольт. Это - ответственность ЖЭКа.
Если на сборку ("розмежування") уже пришло 380 Вольт - тогда ответственность Горэнерго.
Надо срочно найти жильца, имеющего 3-ю и выше группу по электробезопасности и обсудить с ним - кому и что говорить/писать. А также - "кто, чем, где и как мерял".
Удачи!

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Офф по теме
Прошлый год поставил себе контроллер,после того как в пару домов города подалось 400 и все погорело и у некоторых были даже пожары.
[url]http://www.ds-electronics.com.ua/prod/zubr/vsego-doma/d25t/[/url]
[IMG]http://www.ds-electronics.com.ua/images/cms/data/rele_napryazheniya_zubr_d25t.jpg[/IMG].
Теперь сплю спокойно.Сегодня утром он вырубал свет-посмотрел на каком напряжении-270.
Рекомендую всем.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

У нас пару лет назад была такая беда в подъезде, спрошу у соседей чем закончилось, знаю, что сразу вызывали аварийку (сгорел холодильник, телек). У меня сработали "барьеры"( в щитке стоят)

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

В первую очередь акт, в котором зафиксирован факт перекоса напряжений.
Типа: комиссия в составе ЖЭКовского электрика Пупкина, старшего по дому Бубыркина, владельца квартиры №ХХХ Петров, жильца квартиры №ХХХ+1 Иванова составила настоящий акт в том, что ХХ.ХХ.2014г в ХХ.ХХ часов произошло резкое повышения напряжения в потребительской электросети, вследствие чего вышло из строя сл. эектрооборудование квартиры ХХХ:
Перечисляете оборудование (тип, марка, год выпуска, номер если есть).
При обследовании внутридомовых электростей указанной комиссией выявлено повреждение клеммной сборки нулевого провода в щитке ХХХ (вводном шкафу, рубильнике и т.д. с указанием его диспетчерского номера - это важно).
дата, подпись.

Когда акт оформлен, в зависимости от владельца места повреждения (ЖЭК, горсеть) пишется заявление руководителю предприятия-виновника с требованием: отремонтировать, заменить, компенсировать...только стоимость компенсации должна быть чем нибудь подтверждена (чек, справка из сервис-центра и т.д.)
как то так я думаю...
если ответили отказом или вообще не ответили - жалоба с копией отказа в отдел по защите прав потребителей исполкома...
геморойно будет однозначно, потому думаю нужно оценить соотношение стоимости товара и возможной компенсации ....все ИМХО.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Было у знакомой студентки в общаге лет 5 назад. Студенты-юристы ничего не добились

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

У знакомых погорела вся бытовая техника в квартире из-за того что отгорел(открутился) "ноль"... долго собирали справки, акты оценки... ничего не компенсировали!:o
Если в вашем случае всё так масштабно, попробуйте коллективно вопрос решать!:confused:
На будущее установите [B]реле контроля напряжения![/B]:good:

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=AlexZ;380952]
На будущее установите [B]реле контроля напряжения![/B]:good:[/QUOTE]
+100500 ! Цена до 200 грн, но это реле убережет еще и от падения напряжения, которое опасно для холодильника. Топикстартеру : если телек был выключен, но вилка в сети, то не так уж смертельно. Сгорела первичная обмотка трансформатора, кулибины помогут;)

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

тут чуть не так, я выбивал когдато компенсацию с реса и выбил.

Доказать сколько было вольт в розетке проблематично.

Поэтому комиссию с участием жека и реса. Обязательно уведомляем их о времени работы комисии - письменно заказными письмами с уведомлением о вручении.
второе - все не исправные приборы сдаём в ремонт в нормальную мастерскую, которая оценит размер ущерба и сможет в случае судебного разбирательства сделать вывод изза чего всётаки могли выйти со строя данные приборы.
Третье обращаемся опять же писменно в РЕС с предложением в досудебном порядке возместить ... Письмо пишем как положено Згідно закону про зверненя громадян .... в термін передбачений законодавством... надати відповідь письмово на адресу..

Договор на поставку электроенергии всётаки с ними ( по крайней мере я не поленился и заключил)

Переписываемся какоето время, (раза 2-3), потом подаём в суд, если до этого не оплатят. Мне оплатили.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=almond;380958]если телек был выключен, но вилка в сети, то не так уж смертельно. Сгорела первичная обмотка трансформатора, кулибины помогут[/quote]
нет, не обмотка, в импульсном блоке до обмотки три дня лесом

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=yurat2008;380959]тут чуть не так, я выбивал когдато компенсацию с реса и выбил.

Доказать сколько было вольт в розетке проблематично.

Поэтому комиссию с участием жека и реса. Обязательно уведомляем их о времени работы комисии - письменно заказными письмами с уведомлением о вручении.
второе - все не исправные приборы сдаём в ремонт в нормальную мастерскую, которая оценит размер ущерба и сможет в случае судебного разбирательства сделать вывод изза чего всётаки могли выйти со строя данные приборы.
Третье обращаемся опять же писменно в РЕС с предложением в досудебном порядке возместить ... Письмо пишем как положено Згідно закону про зверненя громадян .... в термін передбачений законодавством... надати відповідь письмово на адресу..

Договор на поставку электроенергии всётаки с ними ( по крайней мере я не поленился и заключил)

Переписываемся какоето время, (раза 2-3), потом подаём в суд, если до этого не оплатят. Мне оплатили.[/QUOTE]

Если кроме телика ничего больше не пострадало... отремонтировать оный и сберечь самое ценное - нервы(здоровье), время(на беготню и ожидания), деньги(на юристов) от этой волокиты! ИМХО

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

ну у меня было куча бытовой техники - стиралка, 2 ТВ, холодильник, морозильная камера, котёл бошевский, часть проводки в доме к замене и там по мелочи ещё.
У нас было в резетках около 1000В. Лампочка накаливания - расплавилась в середине, неонки на посветке выключателей взрывались так, что вырывало крышки выключателей, в розетках - проскакивала дуга. Правда это длилось всего пару секунд , но наделало делов немеряно. как раз был дома, так что наблюдал воочию.

После этого сразу поставил себе реле напряжения и поменял все автоматы на нормальные (мюллер)
Реле напряжения такие
[IMG]http://www.kapro.ua/images/editor/VP-40%20img.jpg[/IMG]


кстати реле напряжения аска не покупайте, барахло, изначально поставил аска - выкинул через год. аска выглядел так [IMG]http://www.reestr.org/goods/goods/12.gif[/IMG]
Поломка была у всех одинакова- через раз включались после сработки. Типа отключил а потом забыл включить, хотя параметры в норме. Передёрнул его - он включил, короче нервы портит конкретно

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=yurat2008;380973]У нас было в резетках около 1000В.[/quote]
1000V - это фантастика, невозможно, исключено конструкцией сетей
380V появляется при трехфазном подключении и отгоранию (или отключению) ноля если нулевая шина идет в щит кабелем а не с корпуса щита, то есть на ноль попадает фаза через нагрузки от соседней фазы, результат - фаза вместо нуля, то есть межфазное, не выше 420V по амплитуде и 380 действующим значением

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=yurat2008;380973]Реле напряжения такие [/quote] У меня два таких же с 2007года, до этого стояли (не помню уже названия) при перепаде сгорели, но хоть техника цела осталась, про 1000V это шутка?
П.С. Перезвонил соседям, в принципе действовали так как выше сказал [B]yurat2008. [/B]Обязательно акт(причина) поломки техники с сервиса.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Как появляется 0,4кВ в сетях 200в я понимаю, но 1000В не шутка - я не знаю подробностей, но что - то типа 35Кв упало на нашу линию 10-тку.

Чтобы вы понимали - после этого инцидента пришлось полностью заменить проводку в доме. До этого я тоже не верил что так может быть.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=yurat2008;380988]но что - то типа 35Кв упало на нашу линию 10-тку[/quote]
разрядники не пустят на 10-ке, прямо на изоляторах, и со стороны 35-ки сработает разъединитель, разрядники гасят мгновенно, быстрее роста магнитного потока в трансформаторе, сразу за разрядниками 10-ки по повышению тока сработают разъединители, но это все детали, я это к тому, что на 10-ке из-за разрядников 35 быть не может физически

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Тем не менее факт остаётся фактом. Я уж не знаю что у них там да как. Жаль я повыкидывал доказательства наличия напряжения явно большего чем 0,4.. Просто у меня были элементы сети которые просто разорвало как ручные гранаты. Например автоматы ( чёрные на дин рейку). Яж говорю неонки рвало в выключателях так, что крышки от выключателей откидывало на 2 -4 м.

Но самое интересно - РЕС очень быстренько признал свою вину , до суда.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Смотрите, все замеры в розетках это хорошо, и при случаях в актах нужно указывать. Если грамотный электрик, он под такими показаниями не подпишется, т.к. он не мерял, а сказать можно, что и 1000В было.
Наличие Акта с подписями руководителя - это первое и обязательное. Электромонтеры и электрослесаря, которые бегали по дому могут участвовать в Акте, но должностное лицо обязательно.
Дальше в акте необходимо детально расписать обстоятельства и характер повреждения. В составлении акта нехило бы участие электрика от потерпевшей стороны, иначе опять же нормальный электрик напишет так, что в результате не произойдет изменение напряжения. В акте присутствуют графы "Развитие аварии", "Последствия" и "Виновные"
Дальше всё правильно. С актом и заявлением к поставщику электроэнергии согласно Акта границ обслуживания. Это первая инстанция. Конечно, они отморозятся ответом. Дальше суд.
Суд это большая волокита с желательным привлечением адвоката и технического эксперта. Адвокат должен грамотно составить иск с указанием, что было из законодательства нарушено в результате вины такого-то. Судебно-технический эксперт должен указать, что согласно такого Акта произошло повышение напряжения в сети выше установленных границ. С такими бумагами - 60...70% выигрыша в суде.
Подводные камни: Если до такого дойдет, сто пудово виновник будет бить, что нагрузка по квартирам превышает допустимую величину по договору. Или даже в какой то квартире аппараты защит завышены, или у кого то жучки стоят, и что тогда включалось будет не важно. Тогда это отдельная тема. Если до этого дойдет, обговорим.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=yurat2008;380996]Тем не менее факт остаётся фактом. Я уж не знаю что у них там да как.[/quote] ну чтобы совсем понятно, аналогия, это так же невозможно, как поместить 500 мл жидкости в стакан 200 мл, лишние 300 мл сольются полюбому

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

походу пора организовывать коллективную закупку таких автоматов, чтоб на кол-во скидку сбить

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=kym;381015]походу пора организовывать коллективную закупку таких автоматов, чтоб на кол-во скидку сбить[/QUOTE]

Поддерживаю

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

их и так покупают, сбыт есть - так что нормальная скидка врядли получиться.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=kym;381015]походу пора организовывать коллективную закупку таких автоматов, чтоб на кол-во скидку сбить[/QUOTE]

Для далёких от электротехники...[B]Реле контроля напряжения![/B]

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=kym;381015]походу пора организовывать коллективную закупку таких автоматов[/quote] такое устройство есть на борту каждого стабилизатора, правда стабилизатор нормальный денег стоит
У себя обошелся малой кровью, на постоянно включенные нагрузки высокой стоимостью поставил локально мелкие стабилизаторы, полет нормальный, щелкают тихонечко,

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=VIC;381131]на постоянно включенные нагрузки высокой стоимостью поставил локально мелкие стабилизаторы[/quote]
Поддерживаю. Правильное решение и экономически выгодное.
При выборе реле напряжения обращать внимание на время срабатывания. Чем меньше тем лучше. В большинстве это 0,05 сек, но лучше 0,02. Зубры - нормальные аппараты, ставил многим, жалоб нет. Только на 63А.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=Villi;381132]При выборе реле напряжения обращать внимание на время срабатывания.[/quote]
Вот [URL="http://axiomplus.com.ua/product-5846/"]полнофункциональный комбайн[/URL], есть все защиты и плавная регулировка, идеальное соотношение цены, функционала и качества, защита как по току, так и по напряжению

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=VIC;381133]Вот [URL="http://axiomplus.com.ua/product-5846/"]полнофункциональный комбайн[/URL],[/QUOTE]

такую штуку под каждую электрофиговину (телек, холодильник, стиралка) ставить надо?

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=kosha;381145]такую штуку под каждую электрофиговину (телек, холодильник, стиралка) ставить надо?[/QUOTE]
нет, один на вводе, локалная стабилизация осуществляется приборами [URL="http://220volt.com.ua/stabilizator/679=1852;298=17465/"]такого типа[/URL]
P.S. Стабилизаторы вообще обсуждались [URL="http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=8654&highlight=%F1%F2%E0%E1%E8%EB%E8%E7%E0%F2%EE%F0"]здесь[/URL]

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=VIC;381147] один на вводе[/quote]До счетчика (установленного внутри квартиры) или после? Счетчик электронный.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=Tabbycat;381148]До счетчика (установленного внутри квартиры) или после? Счетчик электронный.[/quote]После счетчика, до никто не разрешит.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=Dato;381159]никто не разрешит.[/QUOTE]
А разве на сегодняшний день нам нужно кого-то спрашивать... Если что-то не устраивает, то вперёд на баррикады, смотри и "дозволют" и перед и за- счетчиком... ИМХО и никакой политики, только реалии...

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

Насколько я знаю, то все движения с электричеством после счетчика.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=kosha;381173]Насколько я знаю, то все движения с электричеством после счетчика.[/QUOTE]
так точно, после

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

компенсации не получите, ставте системы вольт-контроля..

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=Константин;381180]компенсации не получите, ставте системы вольт-контроля..[/QUOTE]

.....сказал электрик и рубанул фазу....

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=kym;381199].....сказал электрик и рубанул фазу....[/QUOTE]
в том случае ноль

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[QUOTE=Запорожец;380901]Произошло вчера вечером у тёщи в хрущёвке. Телевизор Панасоник после хлопка задымился, холодильник вроде уцелел. По подъезду бегали в мыле электрики, сказали что было 380 в розетках, у людей погорели компы, техника и т.д.
Вопрос: реально ли отбить компенсацию, какие действия для этого предпринимать?[/QUOTE]

Вопрос к топикастеру: "Какие решения и действия приняты?":confused:
Учитывая прим.возраст тёщи - 60лет, не думаю что ТВ Панас - плазма, скорее недорогой кинескопный... Если ремонт ТВ окажется дорогостоящим, подарите к 8Марта "второй маме" новый телек!:good:

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

У знакомых в доме подобная ситуация была, пьяные электрики на тупили и все погорело. Пару лет коллективно боролись с ЖЭКом, электрикам сделали выговор.
Про компенсацию никто даже и не мечтал.

Относительно до или после автоматов. В наше время это не принципиально, за 50 грн. жековский электрик и до и после поставит.

Re: В розетке было 380, телек сгорел, куда и как жаловаться?
 

[quote=Urik;381248]Относительно до или после автоматов. В наше время это не принципиально, за 50 грн. жековский электрик и до и после поставит.[/quote]
вопрос был до или после устройства учета (счетчика), так вот не все равно, поскольку это потребители, там есть потребление собственных нужд, однозначно после узла учета