ПДР п.12.10 додаткове обмеження швидкості

[VIC]

Цитата из ПДД

12.10. Додаткові обмеження швидкості руху можуть бути встановлені виключно у разі проведення дорожніх робіт разом з попереджувальним знаком 1.37 ( 306а-2001-п ). У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху. Обов'язковим є встановлення дорожніх знаків 3.30 та 3.32 ( 306а-2001-п ) на відстані не більше ніж 2 кілометри від місця встановлення знака обмеження швидкості руху. { Правила доповнено пунктом 12.10 згідно з Постановою КМ N 395 ( 395-2009-п ) від 22.04.2009 }

а теперь вопрос юристам
Значит ли это что все нетипичные ограничения скоростного режима для участков дорог и категорий транспортных средств (пп 12.1-12-9 ПДД) (в том числе и на стационарных постах ГАИ, около школ, и т.д.) незаконны? а также то, что действие знаков дотакового обмеження не может действовать на участок дороги протяженностью более 2 км?

[СТО ХАДО]

Рекламные ссылки:

В Днепре эта "войнушка" уже была. Понатыкали 40-вников под каждой школой, ВУЗом, детским садом. Сейчас большая часть снята. Основной аргумент водителей -"А покажи мне пальцем где здесь дорожные работы".

[Stan]

Пункт 12.10. должен был бы выглядеть вот так:

"12.10. Додаткові обмеження швидкості руху, у разі проведення дорожніх робіт, можуть бути встановлені виключно разом з попереджувальним знаком

1.37"
Дальше по тексту.

В таком виде как он есть, теоретически, можно трактовать его как написал Vic, но я бы не советовал это делать из-за п.12.9.
12.9. Водієві забороняється:
б) перевищувати максимальну швидкість, зазначену в пунктах 12.4 — 12.7, на ділянці дороги, де встановлено дорожні знаки

• 
  3.29
  
  
  3.31

Всё ИМХО.

[VIC]

Сообщение от Stan

но я бы не советовал это делать из-за п.12.9.

но

12.10.У разі коли дорожні знаки обмеження руху 3.29 та 3.31 ( 306а-2001-п ) встановлені без проведення дорожніх робіт або залишені після їх завершення, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.

то есть не наказуемо.... ???

[Stan]

Витя, это касается только случаев ограничения скорости при проведении дорожных работ. Думаю в 90% случаев суд тоже так будет трактовать, если не "порешать".

Я думаю ты помнишь когда и зачем вообще в правилах это пункт появился. Было слишком много жалоб на дорожные работы, которых на самом деле не было, а знаки висели...
Как всегда у нас пункт внесли, а согласовать его с остальными пунктами не удосужились.
ПЫ.СЫ. Ты ведь согласен с тем что на определённых участках дорог нужны дополнительные ограничения скорости и без проведения ремонтных работ? Те же школы и т.п.

[VIC]

Сообщение от Stan

Ты ведь согласен с тем что на определённых участках дорог нужны дополнительные ограничения скорости и без проведения ремонтных работ? Те же школы и т.п.

согласен, но таким знаком, нужно рекомендовать

[Stan]

Сообщение от VIC

согласен, но таким знаком, нужно рекомендовать

Таким знаком конечно можно рекомендовать...только не в нашей стране.
У нас и на запрещающие знаки ложили, а на рекомендующие и подавно...

[beleg85]

Это для нашей правовой системы уже традиционная проблема когда наши можновладци не могут адекватно свои мысли сформулировать. НЕУЧИ!!!
А ведь в названых местах (где дети) ограничения логичны и оправданы.
Но используя несовершенство формулировок ПДД можно квалифицировать эту ситуацию как спорную. Но совесть надо иметь, речь о детях идет.
Нормальный судья исхитрившись может преподнести это как коллизию или пробел в законодательстве и пытаться руководствуясь логикой и признанным правом человека на жизнь и здоровье трактовать ее по другому

[СТО ХАДО]

Ребят, ну хоть чуть-чуть подумайте, зачем под школой знак 40 в два часа ночи?! Нарисованная зебра с предупредающим знаком и обозначающим знаком эффективней и правильней! И знак 40 и зебра не поможет набраться вежливости, но ограничивать транспортный поток в то время суток когда заведение не работает - идиотизм. IMHO.

[g4aleks]

Сообщение от СТО ХАДО

Ребят, ну хоть чуть-чуть подумайте, зачем под школой знак 40 в два часа ночи?!

Или - летом, когда в школе каникулы...

[Запорожец]

А как я по ходу могу определить что дорожных работ нет или не предвидится?
Знак типа повесили 5 мин. назад, через 2 часа доковыляет трактор чтобы ямы битым кирпичом засыпать...

[Запорожец]

Сообщение от g4aleks

Или - летом, когда в школе каникулы...

Вырабатывается привычка на подсознательном уровне сбрасывать перед школой. А ответьте на вопрос: ночь, кругом не души, никого не видно, на светофоре красный - остановитесь?

[g4aleks]

Сообщение от Евгений (Запорожье)

Вырабатывается привычка на подсознательном уровне сбрасывать перед школой. А ответьте на вопрос: ночь, кругом не души, никого не видно, на светофоре красный - остановитесь?

Попрошу не смеятся - ДА! Останавливаюсь на красный ВСЕГДА и ВЕЗДЕ!
Хотя, когда еду в отпуск, то половину времени могу ехать ночью... и не всегда - за городом...
А перед школой - действительно, уже привычка.... (а у нас еще и лежачие полицейские )

[Alex Under]

Сообщение от g4aleks

Цитата: Сообщение от СТО ХАДО Ребят, ну хоть чуть-чуть подумайте, зачем под школой знак 40 в два часа ночи?! Или - летом, когда в школе каникулы...

Самое смешное, что во многих местах возле учебных заведений висит "20", так что штрафовать могут всех подряд. Единственное оправдание таким знакам, когда они ставятся перед толпой лежачих милицейских, да и то для этого достаточно рекомендующих знаков.

[Alex Under]

Сообщение от Евгений (Запорожье)

Вырабатывается привычка на подсознательном уровне сбрасывать перед школой. А ответьте на вопрос: ночь, кругом не души, никого не видно, на светофоре красный - остановитесь?

Не пойму из реплики - ты ночью НЕ ОСТАНАВЛИВАЕШЬСЯ на красный свет на безлюдных (с твоей точки зрения) перекрёстках и регулируемых переходах??? Ну-ну...