Вернуться   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила > Нарушаем?

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2010, 17:51   #1
Nataли
Старейшина
0104
 
Аватар для Nataли
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев, Виноградарь
Авто: TUCSON 2.0 CRDi, AT 4WD
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 107 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Остановили меня сегодня гаишники на ул. Святошинской, после поворота со Жмеринской, формулировка - проезд железнодорожного переезда в два ряда (п.20.4). - 255 грн
Там, в основном в два ряда и ездят, особенно когда дыры на дороге залатали. После поворота налево (со Жмеринской), как полагается, из левого ряда, я в нем и осталась, справа тут же кто-то пристроился, тут меня и остановили. Мои протесты действия не возымели, разве что - "давайте я всех буду останавливать, а вы ждите...".
Опыт общения с этими службами у меня невелик, да и расстраиваюсь, а следом теряюсь я как-то быстро. Попыталась звонить, чтобы с кем нибудь посоветоваться - ну, понедельник - деньги на счету закончились.
На мою фразу "покажите, плз, постовую ведомость" были глаза, полные удивления, потом - "я не имею права Вам ничего показывать, кроме своих документов". Я записала фамилию, отделение, не знаю зачем.

А дальше , как я понимаю сейчас, наверное сделала неправильно.
В ПДД - "Якщо перед переїздом немає дорожньої розмітки або дорожніх знаків, що визначають кількість смуг руху, рух транспортних засобів через переїзд дозволяється лише в один ряд. ", я этого, если честно, не помнила. В общем, в протоколе я написала так:"С нарушением не согласна, полоса предполагает движение в один ряд, поворачивая налево с ул. Жмеринской продолжала ехать придерживаясь середины ряда, справа протиснулся автомобиль, в результате меня остановили. разметки нет никакой".
Наверное последняя фраза - лишняя , Но разметки там нет вообще. Её остатки ушли вместе со снегом, можно только догадываться, где встречка и сколько где рядов ...

Теперь вопрос - что со всем этим делать? Что имеет смысл? Просто заплатить и забыть или ехать писать иск? и как тогда со сроками (оплата после 14 дней увеличивается, а опротестовывать можно 10 дней). Есть желание посопротивляться, нет уверенности
Хотелось бы послушать мнения и советы All.
Заранее спасибо, и извините, что так многословно
__________________
«Если бы сожаления были лошадками, мы бы все верхом ездили»
Лорел Гамильтон
Nataли вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 18:00   #2
DRAKO
Активист
0003
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Киев, Остер(вх)
Авто: Tucson 2,0 МТ 4WD
Сообщений: 7,119
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 3,399 раз(а) в 1,464 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Рекламные ссылки:
Ты попала на месячник "Переезд" который будет числа до 15-го. Они сейчас по всему городу стоят на сабж.
Нарушение на лицо - сама определила, а как поступать
DRAKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 18:02   #3
ПРАКТИК
Аксакал
0055
 
Аватар для ПРАКТИК
 
Регистрация: 30.07.2008
Адрес: Донецк
Авто: 4WD
Сообщений: 3,001
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 376 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Явное нарушение.Сам так раз попал Прийдеться платить
ПРАКТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 18:18   #4
Vik-440
Аксакал
0114
 
Аватар для Vik-440
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Київ, Березняки
Возраст: 44
Авто: Tucson 2.0 4WD МТ 2008г.
Сообщений: 4,999
Сказал(а) спасибо: 1,817
Поблагодарили 570 раз(а) в 424 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

то-есть правильно может двигаться только правая машина? (даже если она там сама втиснулась?)
Vik-440 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 07.06.2010, 18:38   #5
Nataли
Старейшина
0104
 
Аватар для Nataли
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев, Виноградарь
Авто: TUCSON 2.0 CRDi, AT 4WD
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 107 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от Vik-440 Посмотреть сообщение
то-есть правильно может двигаться только правая машина? (даже если она там сама втиснулась?)
Из нас двоих помеха справа у меня .
__________________
«Если бы сожаления были лошадками, мы бы все верхом ездили»
Лорел Гамильтон
Nataли вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 18:42   #6
DRAKO
Активист
0003
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Киев, Остер(вх)
Авто: Tucson 2,0 МТ 4WD
Сообщений: 7,119
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 3,399 раз(а) в 1,464 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от Vik-440 Посмотреть сообщение
то-есть правильно может двигаться только правая машина? (даже если она там сама втиснулась?)
Что понимать под "втиснулась"? Правило о том, что двигаться нужно в правом ряду ни кто не отменял и правый ряд имеет преимущество в случае поворота дороги налево и перестроении из двух рядов в один. В описываемом месте не поворот на лево, а вся дорога поворачивает. Только перед поворотом разметка о двух рядах, а потом только сплошная осевая. Учитывая столичный трафик там едут в два ряда, впрочем как в других местах, где разметка покахывает 2 ряда едут в три
DRAKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 19:01   #7
Олександр
Аксакал
0058
 
Аватар для Олександр
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Україна, Київ
Возраст: 45
Авто: Tucson, CVVT, 4WD, AT
Сообщений: 3,225
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 234 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от Vik-440 Посмотреть сообщение
то-есть правильно может двигаться только правая машина? (даже если она там сама втиснулась?)
Цитата:
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини.
__________________
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (c) Edmund Burke
Олександр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 19:52   #8
DocFC
Старейшина
0171
 
Аватар для DocFC
 
Регистрация: 10.08.2009
Адрес: Чернигов
Возраст: 52
Авто: Тouareg 3.6
Сообщений: 1,716
Сказал(а) спасибо: 449
Поблагодарили 461 раз(а) в 313 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Если нет видео Вашего нарушения.то с адвокатом можно успешно подавать в суд.При правильном подходе найдется куча моментов к которым можно проявить внимание,и в которых гаишники будут неправы.
В любом случае необходима консультация адвоката
__________________
Легко когда тяжело
DocFC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 21:10   #9
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от DRAKO Посмотреть сообщение
правый ряд имеет преимущество в случае поворота дороги налево и перестроении из двух рядов в один.
упс... а какой это пункт праввил?

то есть в этой ситуации водитель который не меняет полосу движения уступает дорогу тому кто меняет?
а в этой нет?

это ведь перестроение, кто выполняет маневр - тот уступает, исключение - взаимное перестроение обоснуй
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 06:55   #10
kym
Активист
0161
 
Аватар для kym
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Возраст: 64
Авто: Mercedes Benz CDI
Сообщений: 7,117
Сказал(а) спасибо: 1,493
Поблагодарили 1,597 раз(а) в 1,006 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от DRAKO Посмотреть сообщение
Правило о том, что двигаться нужно в правом ряду ни кто не отменял и правый ряд имеет преимущество в случае поворота дороги налево и перестроении из двух рядов в один.
пункт пдд по конкретным словам????
разговор о "помехе справа" в данном случае неуместен
__________________
Ничто так не укорачивает жизнь, как ожидание первой рюмки....
kym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 07:27   #11
Nataли
Старейшина
0104
 
Аватар для Nataли
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев, Виноградарь
Авто: TUCSON 2.0 CRDi, AT 4WD
Сообщений: 1,106
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 107 раз(а) в 87 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Если считать, что мы вдвоем ехали по однорядке, как DRAKO и писал выше, ездят почти везде (т.е. никто в ничей ряд не перестраивается), то я должна была включить правый поворотник, пропустить машины справа и занять "крайнее правое положение", нечто похожее, кстати, сказал и гаишник.
__________________
«Если бы сожаления были лошадками, мы бы все верхом ездили»
Лорел Гамильтон
Nataли вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 08:11   #12
DRAKO
Активист
0003
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Киев, Остер(вх)
Авто: Tucson 2,0 МТ 4WD
Сообщений: 7,119
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 3,399 раз(а) в 1,464 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
исключение - взаимное перестроение обоснуй
Как я могу обосновать отсутствие логики в нашей дорожной разметке и смутное понимание правил инспекторами ГАИ?
Вик, где ты в Киеве видел приведеные тобой знаки? Ездим как цыгане: кто первый встал- тот лучше оделся.
В Натальиной ситуации действительно было лучше дать газку и перестроиться на середину ряда или притормозить т.к. вступило в силу
Цитата:
Сообщение от Nataли Посмотреть сообщение
В ПДД - "Якщо перед переїздом немає дорожньої розмітки або дорожніх знаків, що визначають кількість смуг руху, рух транспортних засобів через переїзд дозволяється лише в один ряд.
Факт проезда в двух рядах есть? Есть! Кто был в левом ряду- тот и виноват. Про@бал....
Аналогия. В ситуации когда кто то кого то "догнал" аргумент о том, что передняя машина при- или затормозила, пусть даже специально, в расчет практически не принимается. ГАИ приводит п. ПДД о безопасной дистанции.
DRAKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 08:34   #13
Lordi
В гостевой зоне
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 1,567
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 58 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Уважаемая Натали!

Ваш случай достаточно сложный. Ожидаемый результат в суде возможен с точностью 50:50. Поэтому, если нет желания заниматься геморроем, то проще всего заплатить. Если же Вам 255 грн. не кажутся лишними, если у Вас есть силы и желание, то нужно бороться. в первую очередь Вам нужно обжаловать действия сотрудников ГАИ - написать заявление на имя начальника ГАИ того полка, к которому приписаны те, кто Вам выписывал протокол. Это нужно сделать в пределах 10 дней, но чем быстрее, тем лучше. Далее, нужно почитать всю необходимую литературу - от ПДД, до курса типа "100 аргументов против штрафов ГАИ", в последнем, возможно, будет ответ на Ваш вопрос.
В Вашем случае, если я правильно понял, дорога из 2-х рядов в одном направлении (до перекрестка) переходит в одну (после перекрестка) и далее идет ж/д переезд, через который Вы двигались уже посредине дороги, при этом за перекресток попасть можно только со стороны Вашего движения и других ответвлений нет. Если я правильно понял и описал Выше, то в данном случае, тот кто двигался в правой от Вас полосе нарушал ПДД, поворачивая налево с правого ряда. Ваши действия в суде можно аргументировать след. образом: Вы совершали поворот налево с левой полосы в соответствии с п. ... ПДД. Повернув налево, Вы начали движение в требуемом Вам направлении и достигли ж/д переезда, при этом, нарушивший ПДД автомобиль подрезал Вас справа, и Вы, дабы избежать столкновения, приняли все меры - торможение, и приостановили выполнение действий, чтобы соблюсти требования п. ... ПДД двигаться как можно ближе к правому краю дороги. При этом ж/д переезд Вы вынужденно пересекли в среднем ряду. При этом нужно указать наличие/отсутствие дорожной разметки.
Конечно, Вас могут упрекнуть, что Вы с левого ряда свернули в полосу встречного движения, а это тоже нарушение ПДД.

В любом случае - удачи в решении данного вопроса!!!
Lordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 08:53   #14
DRAKO
Активист
0003
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Киев, Остер(вх)
Авто: Tucson 2,0 МТ 4WD
Сообщений: 7,119
Сказал(а) спасибо: 981
Поблагодарили 3,399 раз(а) в 1,464 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от Lordi Посмотреть сообщение
данном случае, тот кто двигался в правой от Вас полосе нарушал ПДД, поворачивая налево с правого ряда.
Нет, Дмитрий, там вся дорога поворачивает. Они ехали, считай, не изменяя полос и направлений.
DRAKO вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 08:58   #15
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Проезд железн. переезда (или сакраментальный вопрос - что делать?)

Цитата:
Сообщение от Lordi Посмотреть сообщение
Ожидаемый результат в суде возможен с точностью 50:50.
шансов выиграть практически нет
Цитата:
Сообщение от Lordi Посмотреть сообщение
В Вашем случае, если я правильно понял, дорога из 2-х рядов в одном направлении (до перекрестка) переходит в одну (после перекрестка) и далее идет ж/д переезд, через который Вы двигались уже посредине дороги, при этом за перекресток попасть можно только со стороны Вашего движения и других ответвлений нет. Если я правильно понял и описал Выше, то в данном случае, тот кто двигался в правой от Вас полосе нарушал ПДД, поворачивая налево с правого ряда.
там не перекресток, дорога поворачивает налево и переходит в один ряд и выезд с прилегающей территории (прямо железные ворота)
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Запорожье Кто нарушил проезд перекрёстка? Запорожец Запорожье - беседка 10 07.08.2013 10:16
2.2 "Проезд без остановки запрещен". VIC Законодательство/Правила 73 06.07.2011 16:40
В Киеве заблокирован проезд правительственного кортежа! Andrew Юмор (Смеёмся) 14 02.04.2010 08:58
Проезд через плотину Киевской ГЕС DRAKO Киев - Новости, события 11 06.10.2008 21:10

Рекламные ссылки:


Текущее время: 18:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 2.35227 секунды с 11 запросами