Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Трансмиссия - АКПП, МКПП, раздатка, редуктор > МКПП

Важная информация

МКПП Проблемы и вопросы связанные с механической коробкой передач, сцеплением.

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2013, 21:17   #1
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Выбивает 4-ю передачу.

В общем такая ситуация, пока инфы много не копал, может кто сталкивался и сразу посоветуют куда смотреть и где копать.

Предистория, попробую рассказать всё до подробностей.
С самого буквально 1-го ТО на 10К начал замечать что временами у машинки, скажем так, недовключается 2 или реже 3-я передачи. Т.е. как бы ты втыкаешь, вроде бы ок, но отпускаешь сцепление, а она визжит бедняга как недорезанная. Было это изначально очень не часто и только во время какого-то очень активного переключения, так что я списывал это на своё "мастерство" или нечёткость нашей кулисы.
Позже после замены масла на нормальное, стало чуть лучше.
Все мои попытки обратить внимание официалов на это не увенчались успехом - обычно они ограничивались тем, что на стоячей машине (иногда даже не заведённой) они проперяли как переключаютя передачи и выносили вердикт - всё Ок.

Мой знакомый мастер, много Тушканов не крутил, но обследовав коробку сказал, что какой-то там шток не должен иметь такого (пусть и небольшого) люфта каой присутствовал у меня... Обратившись к Оффам получил всё тот же ответ - всё ОК, на чём мы с ними и распрощались.

В принципе смирился я с этой "особенностью", тем более не часто она появлялась.

Но вот пришло время менять сцепление (из-за "тарахтящей" болезни). Почти на 75 тысячях, хотел поехать к своему знакомому, но у него тогда были "тяжёлые времена с работой", а мне надо было быстро и я договорялся с Кирилом (сцепление всё равно у него брал ).
Машину сделали как и договорились за денью Вечером забрал - не узнать. Едет отлично, ничего не торохтит.
Откатал 2 недели почти. Заехал к своему мастеру на плановый осмотр перед ТО 80К. И обнаружили неприятную вещь - защита в масле, днище тоже немного в потёках (кардан и т.п.), между коробкой и раздаткой масло сочится По уровням - вроде нормально, не сильно ниже нормы. Мой мастер сказал - скорее всего сальник между раздаткой и коробкой. Возможно задели при снятии/установке коробки.
Позвонил Кирилу - подъехал. Всё ребята осмотрели. Говорят странно - ни, вроде ничего не должно было такого быть. Всё вымыли, попросили подъехать через пару дней. Приехал - действительно течёт.
Ну я как бы без притензий - всёж сальник 80К пробежал почти, снятие/установка могли его доконать. Но конечно неприятно - ничего раньше нигде не текло. Ребята - надо отдать должное всё поменяли за пару часов.

Откатал я ещё пару тысячь, пришло время ТО80. Снова с моим знакомым сняли защиту - опять коробка мокрая Но не так обильно как было раньше, просто влажная и пару капель висят, на защите почти нет следов. Уровни опять же Ок. Ну фиг его знает - вытерли всё на сухо. Через денёк проверил (заглянул под машину на бровке) - вроде влажная снова коробка (потеет). Позвонил Кирилу - говорит приезжай.
Но так полуилось - надо было поменяться с отцом машинами. И оставил я Тушкана на даче. Он всё равно от силы 2 раза в неделю ездит, один раз в киев и обратно (250-280км) один раз на базар (50км), так что за время замены от силы 500км проехал.
Но последний раз отец как в киев уехал позвонил и говорит - выбивает 4-ю передачу!
Я говорю - как буд-то "недовключаешь"?
Нет - именно выбивает. Когда например под горку набираешь скорость, на 4-й на 80 какое-то время едешь и выбивает. Или даже не под горку а просто. За всю дорогу (130км) 2-3 раза было На обратном пути опять.

Я как он приехал на коробку глянул - вроде бы ничего не заметил очень мокрого и т.п. Но не знаю как быть? Мне пока меняться машинами не хочеться. Но недельки через 2 буду. Поеду наверно сразу к Кирилу, раз они там последний раз лазили. Нет - буду своего мастера просить, у него уже вроде устаканилось с работой.

К чему готовиться? Кто-нить с таким сталкивался раньше?

Заранее спасибо. И сорри что так много букв.
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2013, 22:36   #2
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Рекламные ссылки:
1) разрегулированы тросы управления
2) разбита кулиса
3) поломка фиксатора
4) износ муфты
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
*AleX* (28.08.2013)
Старый 28.08.2013, 09:38   #3
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Понял. Короче на до срочно на диагностику
Спасибо.
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 10:36   #4
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

может синхронизатору 4-й передачи в коробке каюк.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Stason-Tucson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 28.08.2013, 11:19   #5
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от Stason-Tucson Посмотреть сообщение
может синхронизатору 4-й передачи в коробке каюк.
синхронизатор работает на включение, выравнивание скоростей пары, но никак не фиксирует
(принцип работы и устройство объяснять не буду)
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 11:39   #6
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
синхронизатор работает на включение, выравнивание скоростей пары, но никак не фиксирует
(принцип работы и устройство объяснять не буду)
там есть блокирующее кольцо синхронизатора и когда они изношено то выбивает уже включенную скорость. Но возможен вариант что вилку недовключает скорость,может регулировка хода механизма включения поможет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Stason-Tucson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 13:35   #7
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от Stason-Tucson Посмотреть сообщение
...возможен вариант что вилку недовключает скорость...
В том то и дело - выбивает не сразу, а через какое-то время езды на 4-й. Я уточнял. Сам не пробовал.
Ну ок - заберу машину, будет виднее.
Спасибо.
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 13:40   #8
Mega_Serega
Аксакал
0079
 
Аватар для Mega_Serega
 
Регистрация: 14.09.2009
Адрес: Дніпро
Авто: Tucson:FWD,Chip,Lift,LPG
Сообщений: 2,012
Сказал(а) спасибо: 95
Поблагодарили 294 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Может не в тему, но у меня на ВАЗе 9-ке, тоже выбивало заднюю передачу, думаю аналогично с другой, так после разборки с шестернями всё ок было. Заменили всего лишь пружинку, которая толкала фиксирующий шарик. Ну и заодно поменяли по мелочи, т.к. разбирали. Возможно и у тебя такая причина... Но разбирать коробку нужно будет полностью...
__________________
Посмотреть весь текст
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] O6З-796-О9-78

Последний раз редактировалось Mega_Serega; 28.08.2013 в 18:55.
Mega_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 17:51   #9
Bad
Активист
0179
 
Аватар для Bad
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Полтава
Возраст: 48
Авто: Infiniti QX60
Сообщений: 6,917
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,772 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от Mega_Serega Посмотреть сообщение
Заменили всего лишь пружинку, которая толкала фиксирующий шарик. Но разбирать коробку нужно будет полностью...
Из-за пружинки?
__________________
Україна починається з тебе
(с) В’ячеслав Чорновіл
Bad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 17:54   #10
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от Bad Посмотреть сообщение
Из-за пружинки?
да, фиксатор в валу по которому ходит вилка управляющая муфтой, внутри коробки
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Bad (28.08.2013)
Старый 19.09.2013, 00:18   #11
Лыжник
Аксакал
0119
 
Аватар для Лыжник
 
Регистрация: 19.08.2009
Адрес: Ужгород
Возраст: 42
Авто: Mazda CX7 2.3t 4wd
Сообщений: 3,400
Сказал(а) спасибо: 1,554
Поблагодарили 696 раз(а) в 349 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

И как? Разобрался с передачей?
__________________
Слава Україні!
Лыжник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 16:18   #12
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Всем привет.
В общем смотался в отпуск... Пока был зарубежом позвонил батя и сказал что коробка совсем накрылась.
Короче ооочень плохо включаются (с очень большим трудом) передачи. Попасть в передачу можно с огромным трудом с несколькими выжимами сцепления или через соседнюю передачу и т.п. Отец поехал к Кириллу (у него менялось сцепление, а после этого и сальники между коробкой и раздаткой), там машину подняли, всё проверили, потом покатались на ней, но однозначный вердикт так и не поставили - надо снимать коробку и смотреть. Понятно что что-то серъёзное.

Я только приехал в киев, до Кирила не дозвонился, поговорил со своим мастером, он говорит, что может быть всё вполне серъёзно и ремонт моей может вылиться в стоимость хорошей Б/У. + У меня мало времени - довольно срочно нужна машина, так что меня в принципе тоже вариант купить Б/У очень устраивает.

Варианты:
1. Самый сложный, дорогой и стрёмный вариант - поставить 6МКПП (уже нашёл, но в Харькове). Из преимуществ вижу - более мощное сцепление + 6 передача. Из негатива - непонятно всё ли там станет и всё ли будет ок. Вроде как человек назвал стоимость с заменой. Т.е. я приезжаю, мою коробку и задний мост снимают вместо них ставят 6МКПП + мост от неё и всё, моё всё забирают я только плачу за работу + доплата. Но стоимость удовольствия - 1500$.
Было бы в киеве, наверно рискнул бы. А вот ехать за почти 500км...
Самое что непонятное - нигде не смог найти упоминания о такой пересадке! Кто-то на росийском форуме поднимал вопрос, но так и замялось всё. Никто так и не отписался о проделанной работе.

2. Попробовать найти нормальную коробку в Киеве и поставить вместо моей. А свою отремонтировать и продать или продать как есть. Правда стоимость б/у не сильно радует, вернее основной фактор - непонятно в каком состоянии б/у будет. В общем тоже вопрос....

3. Ремонтировать свою коробку. Но блин это долго.

У кого какие мысли?

Буду крайне признателен за наводки на разборки (особенно проверенные) и любую инфу по 6МКПП.

Сорри , может тему переименовать?
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 17:08   #13
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Киев, Позняки
Возраст: 46
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 5,857
Сказал(а) спасибо: 2,170
Поблагодарили 1,209 раз(а) в 741 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Цитата:
Сообщение от *AleX* Посмотреть сообщение
и любую инфу по 6МКПП.
Насколько мне известно, шестиступка ставилась на дизель, но там непонятки с передаточными по ступеням и особенно по ГП. Ищи инфу по передаточным числам и сравнивай

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Poshtarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 17:48   #14
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Ну в общем пока что из того что нарыл на российском форуме:
Цитата:
У машины с 6-ти ступкой другое передаточное отношение у главной передачи (4.643 против 4.333). Т.е. задний дифф тоже менять придется (если у них передаточные в раздатке такие же как на WGT). Плюс эта главная передача как бы двухступенчатая (4.643 на 1-2 передаче и 3.421 на 3-6).
Также следует иметь в виду, что 1-я передача окажется "слабее", на 6-ти ступке-то движок мощнее, там они могут себе это позволить.
Т.е. нужно будет и задний мост тоже поменять. Об этом мне говорил человек который продаёт 6-ступку.
Вопрос вот в чём - скорее всего в Харьков ради этого я ехать не буду. Может таки рискну купить КПП и задний мост и поменять их в Киеве. Но тогда возникает вопрос - точно ли всё подойдёт (одинаковые корпуса КПП и остального), что ещё надо будет поменять/докупить. Меня просто эта идея замены + тюнинга подкупает. Но сумма не для экспериментов.
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2013, 21:29   #15
*AleX*
Старейшина
 
Аватар для *AleX*
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев, Харьковское шоссе / Вишнёвое.
Авто: Tucson CRDI, 5MT
Сообщений: 1,181
Сказал(а) спасибо: 141
Поблагодарили 234 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Re: Выбивает 4-ю передачу.

Народ, а может кто зарегистрированный на Экзисте посмотреть парт номер 6МКПП?

Хочу всё точно разузнать.
Я пока что узнал, что для замены на 6МКПП нужно поменять ещё и задний мост + кулису... Вроде бы...
*AleX* вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рекламные ссылки:


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 3.54476 секунды с 11 запросами