Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Двигатели TUCSON > Бензиновые > ГБО

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.07.2018, 10:25   #1306
Пума
Постоялец
 
Аватар для Пума
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Киев, центр
Возраст: 50
Авто: TUCSON 2.0AT+Stag QBox+
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от newbe Посмотреть сообщение
Либо где-то поступает газ в коллектор. Если перекрыть баллон, поездить хотя бы километров 10-20, потом оставить на ночь - будет ясно из-за газа или сама по себе она трудно заводится.
Ездил целый день без газа. Выключил и перекрыл на баллоне. Ну и к газовщикам возил. Проблема точно не с газом.
Но до сих пор не решили эту проблему. В движении проблем нет. Только при холодном запуске.

Уже посмотрели и исключили:
1. Бензонасос, обратный клапан, прокладки
2. Аккумулятор
3. Свечи
4. Дросельную заслонку

Осталось: датчик холостого хода, датчик положения коленвала, чистка форсунок
Пума вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2018, 11:12   #1307
newbe
Старожил
0156
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Польша, Поморье (уже с Теслой)
Авто: Tesla Model3 LR AWD 21
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 459 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от ROMA-GRAFF Посмотреть сообщение
Заехал на диагностику ГБО.ПРОБЕГ 60К. Зенит+ Валтек3ом+ АТ13 томасетто.
Была бедная смесь. Увил и услышал мастер, что одна фрсунка переливает.
Короче за 30 мин разобрал все форсунки , сменил резинки в них и откалибровал. Расход газа сразу упал. Динамика плавнее без рывков.

П,С, РемОНТОПРИГОДНОСТЬ ФОРСУНОК очень отлично.
сказал хорошо , что не ХАНА, не Баракуда не Матрикс......валтеки справляються со своей задачей на ура !!!!
Клапана проверить не помешает, если одна форсунка сильно беднила смесь, клапана на этом цилиндре могут требовать регулировки.

Хорошие разборные форсунки это Stag W-02 (plug-n-play можно перекинуть с планкой Валтек, только диаметр выпускного отверстия подобрать по инструкции) или Stag W-03 для одиночного монтажа.

Валтек можно калибровать каждые 10 тыс.
newbe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2018, 11:17   #1308
newbe
Старожил
0156
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Польша, Поморье (уже с Теслой)
Авто: Tesla Model3 LR AWD 21
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 459 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от Пума Посмотреть сообщение
Ездил целый день без газа. Выключил и перекрыл на баллоне. Ну и к газовщикам возил. Проблема точно не с газом.
Но до сих пор не решили эту проблему. В движении проблем нет. Только при холодном запуске.

Уже посмотрели и исключили:
1. Бензонасос, обратный клапан, прокладки
2. Аккумулятор
3. Свечи
4. Дросельную заслонку

Осталось: датчик холостого хода, датчик положения коленвала, чистка форсунок
Какие топливные коррекции LTFT на газу и какие после 150 км на чистом бензине?
У меня тушка плохо стартовала уже при разнице ближе к 10% (-7% на газу и +2.3% на бензине).
Может проводку форсунок бензиновых проверить? Врезались при установке ГБО, провода спаяны или на скрутках?
newbe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2018, 12:10   #1309
Пума
Постоялец
 
Аватар для Пума
 
Регистрация: 23.06.2011
Адрес: Киев, центр
Возраст: 50
Авто: TUCSON 2.0AT+Stag QBox+
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 65
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от newbe Посмотреть сообщение
Какие топливные коррекции LTFT на газу и какие после 150 км на чистом бензине?
Ого. Впервые слышу такие термины.
Пума вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 03.08.2018, 11:23   #1310
silademon
Постоялец
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Киев
Возраст: 47
Авто: TUCSON, 4WD, АТ, ГБО
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Если я правильно помню, если всё исправно - значение LTFT не должно превышать +/- 5% на бензине. На газе у меня как правило до 10 (всё очень зависит от сети где заправляешся, LTFT сразу меняется). А на трассе если дать 120 -140, то какой бы газ не был может и до 15-16 % дойти при чём всегда в минус.
silademon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
newbe (03.08.2018)
Старый 03.08.2018, 19:54   #1311
newbe
Старожил
0156
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Польша, Поморье (уже с Теслой)
Авто: Tesla Model3 LR AWD 21
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 459 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от silademon Посмотреть сообщение
Если я правильно помню, если всё исправно - значение LTFT не должно превышать +/- 5% на бензине. На газе у меня как правило до 10 (всё очень зависит от сети где заправляешся, LTFT сразу меняется). А на трассе если дать 120 -140, то какой бы газ не был может и до 15-16 % дойти при чём всегда в минус.
Должно быть одинаковое значение долговременных топливных коррекций на бензине и на газу, тогда все будет супер. Допустимая разница до 5%, ничего чувствоваться не будет.

+/- 5 на бензине и +/-10 на газу это, скорее, про кратковременные топливные коррекции. Это при настройке в движении по коррекция.

Накурился мануала к Стагу, принципов работы компьютера управляющего работой двигателя и вот, бросаюсь терминами. Свой газ настраиваю и обслуживаю сам.
newbe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Logan3x (03.08.2018)
Старый 04.08.2018, 09:36   #1312
Helge
Постоялец
 
Аватар для Helge
 
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Odessa
Авто: Tucson 2.0 4WD 5MT
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 56 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Газовщики тоже хотят кушать. И им нет смысла отстраивать гбо в идеале. Обычная ситуация : автовладельцу показывают совмещённые карты и отправляют домой. Но ведь это совсем не показатель. Для корректной работы авто на газу, кроме карт нужно настроить компенсации (по давлению, температуре). Вот тогда будет всё отлично. Долговременная коррекция В идеале должна быть в диапазоне -5 до +5. Такие форсунки как валтек на наших двигателях (и не только ) будут работать на грани своих возможностей по скорости. В идеале, Хана или барракуда. Редуктор следует брать с запасом. Например, КМЕ Сильвер. Важно поставить фильтр с отстойником (Alex 360). И самое важное - при отстройке ГБО близко к идеалу, плюс с использованием вариатора снизится термическая нагрузка на клапана и катализатор. При стихеометрии газа температура его горение даже ниже чем у бензина. Так что ,как ни странно, на газу можно увеличить интервал регулировки клапанов. Ну и последнее, настроить гбо за полчаса нельзя))))
Helge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
kosha (04.08.2018), newbe (04.08.2018)
Старый 04.08.2018, 13:06   #1313
newbe
Старожил
0156
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Польша, Поморье (уже с Теслой)
Авто: Tesla Model3 LR AWD 21
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 459 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Есть подтвержденные пробеги на Барракудах более 200 тыс без необходимости в замене. Ханы, по крайней мере, доступные в Польше, столько не ходят.
К хорошим форсункам можно добавить новые Стаговские AC W-02/03. Их можно разобрать, заменить ремкомплект даже если их заклинило жидкой гадостью.
Из интересного, по польскому газовому форуму нет подтверждения пользы вариатора на пропан-бутане. Я не встретил подтверждения повышения мощности на стенде, так и не встретил снижения температуры в выпускном коллекторе с вариатором. Лучшее "охлаждение" клапанов - не ездить на бедной смеси, это подтверждено замерами температуры. Допрыски или капельницы для охлаждения клапанов вообще либо плацебо, либо зло из-за загаживания коллектора.
Ну и наши двигатели при максимальной нагрузке выходят в режим открытой петли, поэтому настроить хорошо можно только с использованием внешнего зонда AFR.
Хорошая настройка газа требует поездить с настройщиком во всех режимах работы двигателя, а это может быть и пару часов.
newbe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2018, 15:51   #1314
Helge
Постоялец
 
Аватар для Helge
 
Регистрация: 02.08.2016
Адрес: Odessa
Авто: Tucson 2.0 4WD 5MT
Сообщений: 179
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 56 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Я не встретил подтверждения повышения мощности на стенде, так и не встретил снижения температуры в выпускном коллекторе с вариатором.
Специально проверял - снимал настроенный вариатор и ставил заглушку. Разница ощутима даже без измерений на низах и немного на средних. Ну а для подтверждения делал график разгона и сравнивал - разница значительная.

Ну а температура горения пропан-бутановой смеси по определению меньше. когда-то находил даже цифры.

А вот по поводу бедной смеси согласен- клапана могут прогореть как на газу, так и на бензине.
Helge вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2018, 09:19   #1315
silademon
Постоялец
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Киев
Возраст: 47
Авто: TUCSON, 4WD, АТ, ГБО
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от newbe Посмотреть сообщение
Должно быть одинаковое значение долговременных топливных коррекций на бензине и на газу, тогда все будет супер. Допустимая разница до 5%, ничего чувствоваться не будет.
Должно, сам хочу, но нету. Утром вместо КЛО на Авантаже заправился, пока до работы дотянул с + 2,6 на -3,4 упало и это только начало. Тот же кусок дороги, условия движения, тот же редуктор, ханы теже и в настройки никто не лазил. Газ другой. И как тут к бензину привяжешся?
silademon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2018, 00:45   #1316
newbe
Старожил
0156
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: Польша, Поморье (уже с Теслой)
Авто: Tesla Model3 LR AWD 21
Сообщений: 942
Сказал(а) спасибо: 173
Поблагодарили 459 раз(а) в 241 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от silademon Посмотреть сообщение
Должно, сам хочу, но нету. Утром вместо КЛО на Авантаже заправился, пока до работы дотянул с + 2,6 на -3,4 упало и это только начало. Тот же кусок дороги, условия движения, тот же редуктор, ханы теже и в настройки никто не лазил. Газ другой. И как тут к бензину привяжешся?
Ну, я привязался к бензину с одной качественной заправки. А газ разный, система автоматически коррекциями его подтягивает под эталон бензиновой карты.
newbe вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.08.2018, 11:04   #1317
silademon
Постоялец
 
Регистрация: 02.03.2012
Адрес: Киев
Возраст: 47
Авто: TUCSON, 4WD, АТ, ГБО
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от newbe Посмотреть сообщение
Ну, я привязался к бензину с одной качественной заправки. А газ разный, система автоматически коррекциями его подтягивает под эталон бензиновой карты.
Та да. Была бы электроника с коррекцией по обд.
silademon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2019, 16:43   #1318
Villi
Старейшина
0072
 
Аватар для Villi
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 59
Авто: TUCSON 2М бенз/газ
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 284 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Ситуация похожа. Изначально перестал запускаться. С 5-й...10-й попытки. Диагностика бензиновой части (фильтры, насос, давление, комп) всё в норме. После перекрытия газа и выработки остатка проблема исчезла. Решил разобрать редуктор (Stag R01)
В принципе мембрана целая, правда состояние как типа подгоревшей резины в месте выхода газа. Там же с обратной стороны типа как надрез, но не сквозной. Отходил порядка 20 тыс.
Мож кто посоветует умной мыслей.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Villi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2019, 16:52   #1319
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от Villi Посмотреть сообщение
Мож кто посоветует умной мыслей.
редуктор мити, брати ремкомплект, трубу міняти на пластик, ще добре було сполоснути балон всередині, там ще більше жижі і змінити заправку
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Villi (07.05.2019), хирург Тарас (07.05.2019)
Старый 07.05.2019, 17:09   #1320
Villi
Старейшина
0072
 
Аватар для Villi
 
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 59
Авто: TUCSON 2М бенз/газ
Сообщений: 1,004
Сказал(а) спасибо: 210
Поблагодарили 284 раз(а) в 253 сообщениях
По умолчанию Re: Выбор системы ГБО на Туксон

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
редуктор мити, брати ремкомплект
Дякую Вить. Та смотрю, мембрана вроде как не разборная, опресовуется что-ли
Villi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Stan (12.05.2019)
Ответ

Метки
гбо

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ремонт выхлопной системы DocFC Система выхлопа и каталитические нейтрализаторы 36 19.02.2016 13:00
Киев Металлопластиковые оконные системы Highlander® Киев - Партнеры 1 28.05.2013 10:53
Парковочные системы (парктроники) Alex Under Электрооборудование и охранные системы 0 07.02.2013 16:28

Рекламные ссылки:


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.42174 секунды с 11 запросами