Масло в двигатель

[Logan3x]

Сообщение от СТО ХАДО

+100500
Я бы так политкорректно выразиться не смог

Дело не в эйфории от форума, а в том что там много разной информации и можно читать и думать и проверять. Если можете предложить что-то лучше,предлагайте, будем читать

[ИгорьОК]

Рекламные ссылки:

Сообщение от хирург Тарас

Я. С начала эксплуатации заливаю 5w30 Shell. Ultra Extra ,Ultra ECT, Ultra ECT C3- по мере их появления-ухода с рынка.У всех было С3. Замена от 6 до 10 т.км.

Аналогічно-тільки заміна через 15 т-бо на газу

[СТО ХАДО]

Сообщение от sergio1965

Задав питання про можливість використання мастила API SN, АСЕА С3
двом хмельницьким СТО: одне -"Євромоторз", друге - АВТОЦЕНТР "ЛИГА"); обидва відповіли що можна;
А ось у відділі сервісу та гарантії Хюндай Мотор Украина (Київ), відповіли, що такі рекомендації для бензинового двигуна відсутні і порекомендували використовувати продукцію ТМ "Shell". Ось так лаконічно...

Коротко - посылать всех "вна", лить и не бояться.

Если "лирическое" настроение или просто хочется разобраться в этих дебрях:

Посмотреть весь текст

Для начала разберем API. Скан рекомендаций заводского мануала [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Посмотреть весь текст

Смотрим требования по API для зажигалок:
- API SJ, SL или выше;
- ILSAC GF3 или выше.
Для понимания: если масло удовлетворяет хотя бы ОДНОМУ из этих стандартов, то лить можно.

Теперь смотрим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (сайт некоммерческой организации American Petroleum Institute (Американский Институт Нефти), которая и разработала эти стандарты, плюс на пару с япошками "родили" стандарты ILSAC):
"For automotive gasoline engines, the latest engine oil service category includes the performance properties of each earlier category. If an automotive owner's manual calls for an API SJ or SL oil, an API SM oil will provide full protection."
Включаем транслейт:
"Для автомобильных бензиновых двигателей последняя категория обслуживания моторного масла включает характеристики производительности каждой более ранней категории. Если руководство для автомобильной промышленности требует масла API SJ или SL, масло API SM обеспечит полную защиту."
Поясняю: на данный момент в API для "зажигалок" каждый НОВЫЙ стандарт ВЫПОЛНЯЕТ и превышает требования более старых стандартов, т.е. API SN в бензиновую Тушку лить можно.

Аналогично по ILSAQ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (по клику на "ILSAQ"):
"For automotive gasoline engines, the latest ILSAC standard includes the performance properties of each earlier category and can be used to service older engines where earlier category oils were recommended."
"Для автомобильных бензиновых двигателей последний стандарт ILSAC включает рабочие характеристики каждой более ранней категории и может использоваться для обслуживания старых двигателей, где рекомендованы масла более ранней категории."
Поясняю: если нет знакомых "букофф" кроме ILSAQ GF3 или GF4 или GF5, то лить можно.

Теперь займемся АСЕА. Смотрим скан руководствва... м-м-м... а нет для "зажигалок" таких требований... Безобразие! Но, пойдем по первоисточникам.

Посмотреть весь текст

В 1996 г. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (кого там только нет... ага, пиндосов нет... япов нет... хотя что-то есть... правда, как [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] "особо одаренные" набрались только из европейских подразделений... о, даже корейцы (европейские разумеется)) подумали: "ёпта, пиндосы сделали стандарты для масел и рубят бабло за лейбочку "API Service", а мы чем хуже?" и забацали контору ACEA (Association des Constructeurs Europеens d’Automobiles, Ассоциация европейских производителей автомобилей) со своими "европейскими" стандартами (ну шоб неповадно было). Итого имеем:
Класс А - "зажигалки"
Класс В - дизеля
Класс С - все что малозольное и пипец какое "европейское", "экологичное", кароч ваще супер.
Класс Е - грузовики
Подробно можно прочитать в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], но если лень переводить, то смотрим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
То бишь, из нашего примера видим, что "АСЕА С-чего-нибудь" это всего лишь обозначение, коим стращают счастливых владельцев авто с сажевыми фильтрами (ну, и заодно с катализаторами, гулять так гулять).
Поясню. Да, в бензиновую Тушку можно лить масла с "АСЕА С-чего-нибудь". Но, обычно такие масла стоят дороже, поэтому лично я не вижу смысла переплачивать.

Ну, и напоследок, про "порекомендували використовувати продукцію ТМ "Shell"".

Посмотреть весь текст

Опять смотрим скан руководства. Ага, есть такие буквы "рекомендовано Shell Helix Motor oils". Теперь попробуйте ответить на ряд вопросов:
- А что такое "Shell"? Это стандарт, допуск, классификация?
- А как же "оригинальные" масла Hyundai? Низзя?
- А что делает под капотом наклеечка с брендом Quaker State?
Отвечу коротко: кто денег дал - того и нарисовали, поэтому "рекомендателей" из отдела сервиса и гарантии НМС-Украина (Киев) посылать "вна" с особой циничностью (я б еще "волшебного пенделя" выписал, достали!).

P.S. И, кстати, по поводу ZIC-овской (и не только) синтетики и "прям очень" синтетики - например, читать раздел "[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]".

[Gonzo]

ай маладца !)) - головне по простому але й з виносками
сам вже збирався щось подібне писати, навіть
малюнки наготував ))

Посмотреть весь текст

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

і пару посилань з [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] по яких можна глянути, що кожна наступна специфікація фактично виконує умови попередньої з власними плюсами
Але як писав кожен вирішує сам чи доплачувати за ці плюси

а щодо

Сообщение от Logan3x

Если можете предложить что-то лучше,предлагайте, будем читать

я тут перш за все як власник такого ж авто, але й темку по пропозиції маю, чи краще? тут не я відповідатиму, нехай краще відпишуть ті що вже беруть чи брали (якщо матимуть бажання), я ж надам при потребі інформацію щодо допуску/якості (надам свідоцтва - не вигадані)/фасовки/й вартості, а ви вже самі визначатиметесь варто чи ні, й вигідно чи не вартує для експериментів

для уявлення хто це - дам посилання на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
скористатись можна також [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] та [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
не думаю що багато так званих виробників може похвалитись такою інформацією

[sergio1965]

Сообщение от ИгорьОК

Аналогічно-тільки заміна через 15 т-бо на газу

На газі мастило чистіше тільки від механічних домішків, а от присадки при роботі на газі спрацьовуються навіть швидше, ніж на бензині. Тому збільшувати інтервал заміни мастила при їзді на газі аж ніяк не варто.

[ИгорьОК]

Сообщение от sergio1965

На газі мастило чистіше тільки від механічних домішків, а от присадки при роботі на газі спрацьовуються навіть швидше, ніж на бензині. Тому збільшувати інтервал заміни мастила при їзді на газі аж ніяк не варто.

Беліберда

[sergio1965]

Сообщение от ИгорьОК

Беліберда

Безумовно, сам не перевіряв, лише керуюсь інформацією із журналу "За рулём".

[sergio1965]

Сообщение от ИгорьОК

Беліберда

Можете їздити на газі та міняти мастило і через 20 тис км - це ваша справа, але ось "вперта річ" - факти: "Главные признаки старения масла — изменение вязкости, уменьшение моющей способности (о чем говорит падение щелочного числа), а также повышение содержания продуктов окисления и загрязнений. Так вот, если после цикла испытаний на бензине вязкость упала на 17%, то по окончании газовых пыток она практически не изменилась. Промежуточные пробы эту тенденцию подтвердили. Зато щелочное число после газа упало сильнее, а кислотное больше выросло — стало быть, моющие присадки работают активнее, а потому их ресурс уменьшился.

Визуально было заметно, что масло после работы на газе осталось более чистым. Это же подтвердили результаты так называемой капельной пробы — диспергирующая способность масла едва изменилась по сравнению с начальной пробой, тогда как после бензина она упала на 9%.

Почему так? Полагаем, сказалось отсутствие таких факторов, как разжижение масла бензином и загрязнение продуктами его неполного сгорания. Но не стоит забывать, что результат получен в стендовых условиях, идеальных для мотора. В реальной эксплуатации с холодным пуском на бензине эти эффекты могут быть гораздо слабее. Ведь основное количество бензина попадает в масло именно на пусковых режимах — на них он либо не горит, либо горит плохо! А почему после газа сильнее упало щелочное число и больше выросло кислотное? Потому что процессы окисления углеводородов масла пошли шустрее, а они сильно зависят от температуры.

Вывод: видимый эффект присутствует — масло осталось более стабильным по вязкости и чистым, однако пакет присадок начал срабатываться быстрее."

Як кажуть в таких випадках - "учите матчасть, коллега !", а ось і посилання: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так що "біліберда" якраз це ваші хибні уявлення.

[ИгорьОК]

sergio1965
ТАКЕ ТАМ ЧИТАЛИ?
Масло было, кстати, малоресурсное — простая минералка 10W-40.

Я таку БЯКУ не заливаю.

Сообщение от sergio1965

Безумовно, сам не перевіряв, лише керуюсь інформацією із журналу "За рулём".

А я користую вже 330т-і знаю про що говорю.

[sergio1965]

Сообщение от ИгорьОК

sergio1965
ТАКЕ ТАМ ЧИТАЛИ?
1. Масло было, кстати, малоресурсное — простая минералка 10W-40.

2. Я таку БЯКУ не заливаю.


3. А я користую вже 330т-і знаю про що говорю.

1. Питання не просто в мастилі, а в порівнянні зберігання властивостей мастила при роботі на двох доволі різних паливах. Не такий простий газ, як інколи ми думаємо.
2. Безумовно, мінералку лити в наш двигун це вже моветон. Хоча зараз напевно є мінералки з нашими допусками, тобто, API SJ, SL та SAE 5W-40. Я ніде не зустрічав, щоб було написано що не можна лити мінералку.
3. Безумовно, ваш безпроблемний пробіг це аргумент на вашу користь. Але я мав на увазі саме те, що при роботі на газі присадки спрацьовуються дещо швидше, ніж при роботі на газі. Тому і використовую мастило близько 10 тис. км.
До речі, який пробіг у вас саме на газі ?

[Logan3x]

Просто к слову. У меня есть знакомый который во все свои машины (а у него их три) льет полусинтетику Ликви Моли 10w40 и в дизель и в машины с vvt. И когда я с ним общался о том что тут надо лить синтетику а там другой вязкости, сказал что не заморачивается сильно, что по его убеждениям в поезженый двигатель только полусинтетика и только Ликви . И двигатели у него в отличном состоянии и никаких проблем. Но это его решение.

[ИгорьОК]

Сообщение от sergio1965

До речі, який пробіг у вас саме на газі ?

270,

[sergio1965]

Сообщение от ИгорьОК

270,

1. А компресію в циліндрах двигуна, випадково, не перевіряли, хоча б про всяк випадок ?
2. Як часто перевіряєте зазор в приводі клапанів ?
3. На яких обертах експлуатуєте двигун ?

[ИгорьОК]

Сообщение от sergio1965

1. А компресію в циліндрах двигуна, випадково, не перевіряли, хоча б про всяк випадок ?
2. Як часто перевіряєте зазор в приводі клапанів ?
3. На яких обертах експлуатуєте двигун ?

Я не заважаю двигуну працювати

[мытарь]

Сергей(Хадо), а как ты считаешь ,вот это масло проходит по допускам на Тушкана
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]