Вернуться   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2011, 12:27   #1
Albear
Постоялец
 
Аватар для Albear
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Винница
Возраст: 64
Авто: Hyundai Tucson 2.0 MT 4WD
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Снимаю шляпу перед изобретательностью нашей доблестной ГАИ, отменившей 10 декабря прошлого года собственный приказ №461, который запрещал беспричинную остановку транспортных средств и наконец-то осознавшей, что она является подразделением украинской милиции и теперь все свои действия мотивирует Законом Украины о милиции. Конкретно - п. 21 ст.11, который разрешает сотрудникам милиции "…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…" и п. 6 ст. 11, который позволяет сотрудникам милиции "…оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв документи на право користування й керування ними…" (пусть не вводит в сомнение одинаковое содержание этих пунктов, по смыслу они абсолютно разные). К сожалению, против первого пункта теперь уже после отмены вышеупомянутого приказа ничего не попишешь, приходится просто смириться и показывать документы, а вот второй пункт применим только тогда, когда речь идет о досмотре (в украинском языке осмотр и досмотр - огляд), предусмотренном п. 5 ст.11. ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра, например при ДТП), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить только у лиц, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Поэтому требования инспектора ГАИ открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей. А для этого, как минимум, нужно совершить либо административное правонарушение (о чем должен быть составлен протокол об административном правонарушении), либо быть подозреваемым в совершении уголовно наказуемого деяния (при этом обязательно должен быть составлен протокол задержания по подозрению в совершении преступления). Но не все так просто и при якобы задержании. Согласно внесенным в 2005-м году изменениям в статью 5 Закона "О милиции" работник милиции при задержании обязан устно разъяснить права задерживаемого лица, а также вручить в письменном виде разъяснение статей 28, 29, 55, 56, 59, 62 и 63 Конституции Украины и установленных законами прав задержанных лиц. Т.е., просто требуем от сотрудника ГАИ разъяснить (зачитать) ваши права и вручить их разъяснение в письменном виде, к чему обязывает ст. 5 Закона "О милиции". А вот здесь наступает уже полный ступор...
__________________
Автомобиль - это диагноз...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Albear вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 14:45   #2
yuriy_od_ua
Старейшина
 
Аватар для yuriy_od_ua
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Одесса
Авто: Tucson 2.0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 127 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Рекламные ссылки:
В конце прошлого года отменили 466-й приказ, насколько я помню. Хотя, может и 461 тоже)

Этот приказ был своеобразным документом-ликбезом для безграмотных даишников, не знающих приказа 111.
Но несмотря на отмену 466-ого, 111-ый приказ (Инструкция по вопросам деятельности подразделений ДПС) никто еще, слава Богу, не отменял: [ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ]

В нем в статье 14-ой четко обозначены основания (12 штук), по которым можно останавливать транспортное средство. Простой проверки документов там нет. Хотя, честно говоря, мне не трудно и не жалко просто показать дайцу документы, даже если я никаких правонарушений не совершал.

А то, что мы видим в видеозаписях активистов Дорожного контроля и т.п. организаций, честно говоря, - попытка уйти от ответственности.
Т.е., они на самом деле совершили админ. правонарушение (например, превысили скорость). Но пользуясь безграмотностью даишника, который мерял скорость допотопным феном без фотоофиксации, и нарушением им приказа 111 в части правил и причин остановки транспортного средства, они отказываются передавать ему документы.
Ну или не передают документы на основании того, что в КоАПе нет ответственности за непередачу, если водитель документы просто показал.
Все это делается для затягивания времени, чтобы даишнику надоело и он пожелал бы щасливої дороги. Ведь водителя ничего не держит, его документы при нем)

Не хочу оправдывать гаишников, но все эти уловки для избежания ответственности за правонарушение хоть и правильны юридически, но неправильны с моральной точки зрения) Если, конечно же, нарушение было на самом деле.
yuriy_od_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 17:10   #3
mouse
Аксакал
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Харьков
Возраст: 48
Авто: JEEP
Сообщений: 2,734
Сказал(а) спасибо: 1,180
Поблагодарили 682 раз(а) в 408 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
, но неправильны с моральной точки зрения)
Там где начинается аббривиатура "ГАИ" - там заканчивается понятие "мораль". Сугубо ИМХО
mouse вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 17:53   #4
Cracker
Старейшина
0180
 
Аватар для Cracker
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Київ, Позняки
Авто: Hyundai SantaFe 2,2CRDI
Сообщений: 1,074
Сказал(а) спасибо: 350
Поблагодарили 348 раз(а) в 117 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от mouse Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
, но неправильны с моральной точки зрения)
Там где начинается аббривиатура "ГАИ" - там заканчивается понятие "мораль". Сугубо ИМХО
+1
__________________
Cracker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 05.02.2011, 18:06   #5
Toljanos
Аксакал
 
Аватар для Toljanos
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Ужгород
Авто: Tucson CRDi 2.0, AT, 4wd.
Сообщений: 2,933
Сказал(а) спасибо: 1,099
Поблагодарили 421 раз(а) в 232 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Є ПДР яке стоїть вище наказів і там передбачено випадки зупинку ТЗ!
Toljanos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 19:44   #6
almond
Аксакал
0141
 
Аватар для almond
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Авто: Tucson 2/0 4WD AT
Сообщений: 2,081
Сказал(а) спасибо: 518
Поблагодарили 497 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение
ДОСМОТР личных вещей и транспортных средств (в отличие от внешнего их осмотра, например при ДТП), предполагающий изучение содержимого карманов одежды, сумок и багажников автомобилей, работники милиции могут производить только у лиц, ЗАДЕРЖАННЫХ в уголовно-процессуальном либо административном порядке. Поэтому требования инспектора ГАИ открыть багажник и заглянуть внутрь, также как требование показать содержимое сумок, является досмотром транспортного средства и досмотром личных вещей.
Если не ошибаюсь, вы путаете понятия ДОСМОТР ТС , который может проводится при проведении операций "Перехват" и т.д. и ОБЫСК при задержании... Все же есть разница между : "покажите, что у вас в багажнике... в этой сумке..." и требованием положить руки на капот и стать на раскоряку, пока у вас деловито шарят в карманах.... Досмотр в любом аэропорту происходит, на границе и т.д., а обыск - это все же под протокол и при задержании
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
almond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 21:04   #7
Albear
Постоялец
 
Аватар для Albear
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Винница
Возраст: 64
Авто: Hyundai Tucson 2.0 MT 4WD
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Поднял эту тему не для того, чтобы посоветовать коллегам по движению как "запудрить" мозги гаишникам и уйти от ответственности при нарушении ПДД, а для того, чтобы противостоять неправовым действиям сотрудников ГАИ. Положа руку на сердце - пожалуй, каждого из нас хоть раз необоснованно останавливал инспектор ГАИ "просто для проверки документов". Спрашивается: а зачем? Априори в каждом водителе инспектор ГАИ уже видит нарушителя. Примерно так: "Если вы не нарушили ПДД, то это не ваше достижение, а наша недоработка". Как говорится, был бы водитель, а нарушение всегда придумаем! Лично мне, если я ПДД не нарушал, такая ситуация не по душе, жалко времени и нервов. Согласитесь, что для большинства из нас любое общение с сотрудником ГАИ оптимизма не добавляет...
__________________
Автомобиль - это диагноз...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Albear вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 23:20   #8
Dimidrolum
Участник
0078
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Львів
Возраст: 34
Авто: Hyundai Tucson 2.0 MT 4WD
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 43 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

А має право зупиняти беркут без дайців та ще й оглядати багажник? І чи мают показувати дайці чи беркут документ про операцію як мені відповіли "Капуста" беркутом, а дайцями "Мак". Я вимагав докумаентів і пояснень чому мене без причин зупиняють, але відмовились будь що показувати.
Dimidrolum вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 23:30   #9
almond
Аксакал
0141
 
Аватар для almond
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Авто: Tucson 2/0 4WD AT
Сообщений: 2,081
Сказал(а) спасибо: 518
Поблагодарили 497 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Причина остановки нужна ? "Поступила ориентировка ... машину угнали... угонщик на вас похож" Показывать ориентировку и делиться оперативной информацией не обязаны
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
almond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 23:36   #10
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 58
Авто: Тойота
Сообщений: 27,200
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,805 раз(а) в 3,906 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от almond Посмотреть сообщение
Причина остановки нужна ? "Поступила ориентировка ... машину угнали... угонщик на вас похож" Показывать ориентировку и делиться оперативной информацией не обязаны
+1, или машина виляла по дороге
очень много оперативных ориентировок поступает по радиоканалу и записываться инспектором в рабочий блокнот, а не на инструктаже при заступлении на дежурство, рабочий блокнот никто вам не предъявит, поставьте себя на место инспектора
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2011, 23:50   #11
yuriy_od_ua
Старейшина
 
Аватар для yuriy_od_ua
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Одесса
Авто: Tucson 2.0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 127 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
+1, или машина виляла по дороге
очень много оперативных ориентировок поступает по радиоканалу и записываться инспектором в рабочий блокнот, а не на инструктаже при заступлении на дежурство, рабочий блокнот никто вам не предъявит, поставьте себя на место инспектора
Согласен, вот потому мне и не жалко просто показать документы. Зачем устраивать споры и терять время на ровном месте. Да и не так уж часто просто так останавливают)
yuriy_od_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 15:45   #12
kym
Активист
0161
 
Аватар для kym
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Возраст: 65
Авто: Mercedes Benz CDI
Сообщений: 7,117
Сказал(а) спасибо: 1,493
Поблагодарили 1,597 раз(а) в 1,006 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

когда человек (в данном случае - водитель) не хочет делать, он ищет причины
если не может - ищет возможность

все ваши разговоры и тупой пиар "активтвстов с ютубом" - в пользу бедных из первой части

ну остановили тебя, если ты чист - через две минуты поедешь дальше
если нашкодил - начинается виляние...


это автомобильный форум

зайдите на другие - там тоже ментов во всех грехах обвиняют, а все типа белые и пушистые

ну так давайте МВД в полном составе на этом основании обнулим

что скажете потом, когда гопники вам проходу и проезду давать не будут?


ИМХО - гаишники нужны, причем в бОльшем числе - двойных сплошных и красных светофоров у нас навалом, только нужно им дать форы в части "неприкасаемых" и все станет как надо
__________________
Ничто так не укорачивает жизнь, как ожидание первой рюмки....
kym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 16:02   #13
Bad
Активист
0179
 
Аватар для Bad
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Полтава
Возраст: 49
Авто: Infiniti QX60
Сообщений: 6,917
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,772 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение
... Положа руку на сердце - пожалуй, каждого из нас хоть раз необоснованно останавливал инспектор ГАИ "просто для проверки документов". Спрашивается: а зачем? Априори в каждом водителе инспектор ГАИ уже видит нарушителя. Примерно так: "Если вы не нарушили ПДД, то это не ваше достижение, а наша недоработка". Как говорится, был бы водитель, а нарушение всегда придумаем! Лично мне, если я ПДД не нарушал, такая ситуация не по душе, жалко времени и нервов. Согласитесь, что для большинства из нас любое общение с сотрудником ГАИ оптимизма не добавляет...
За 20 лет водительского стажа ни разу необоснованно не останавливал инспектор ГАИ с вытекающими отсюда последствиями ("Если вы не нарушили ПДД, то это не ваше достижение, а наша недоработка"). Просто для проверки документов множество раз, но после представления инспектора я всегда спрашиваю: "Что-то случилось?", "Нет ничего, счастливой дороги" и всё... Про какой гаишниковский произвол может идти речь
__________________
Україна починається з тебе
(с) В’ячеслав Чорновіл
Bad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 16:46   #14
LSG
Старожил
 
Аватар для LSG
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: г.Запорожье
Возраст: 69
Авто: 4wd АТ 2.0 бен. ГБО BRC
Сообщений: 959
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 45 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

"Что-то случилось?", "Нет ничего, счастливой дороги" и всё...





А зачем останавливал, если ничего не случилось?
LSG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2011, 18:11   #15
Bad
Активист
0179
 
Аватар для Bad
 
Регистрация: 17.01.2011
Адрес: Полтава
Возраст: 49
Авто: Infiniti QX60
Сообщений: 6,917
Сказал(а) спасибо: 2,708
Поблагодарили 1,772 раз(а) в 1,227 сообщениях
По умолчанию Re: Вас остановил инспектор ГАИ для проверки документов

Цитата:
Сообщение от LSG Посмотреть сообщение
А зачем останавливал, если ничего не случилось?
По этому поводу прекрасный пост у almond:
Цитата:
Сообщение от almond Посмотреть сообщение
Причина остановки нужна ? "Поступила ориентировка ... машину угнали... угонщик на вас похож" Показывать ориентировку и делиться оперативной информацией не обязаны
его поддержал VIC:
Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
+1, или машина виляла по дороге
очень много оперативных ориентировок поступает по радиоканалу и записываться инспектором в рабочий блокнот, а не на инструктаже при заступлении на дежурство, рабочий блокнот никто вам не предъявит, поставьте себя на место инспектора
также не стоял в стороне yuriy_od_ua:
Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
Согласен, вот потому мне и не жалко просто показать документы. Зачем устраивать споры и терять время на ровном месте. Да и не так уж часто просто так останавливают)
__________________
Україна починається з тебе
(с) В’ячеслав Чорновіл
Bad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вибростенд для проверки аммортизаторов. FSL Амортизаторы. 19 26.11.2012 12:21
ТЕХСОСТОЯНИЕ: ПРОВЕРКИ НА ДОРОГАХ VIC Аналитика 0 10.12.2008 00:15

Рекламные ссылки:


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 1.51820 секунды с 11 запросами