Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Двигатели TUCSON > Бензиновые > ГБО

Важная информация

Рекламные ссылки:

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.05.2010, 18:36   #16
yuriy_od_ua
Старейшина
 
Аватар для yuriy_od_ua
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Одесса
Авто: Tucson 2.0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 127 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Цитата:
Сообщение от sofyart Посмотреть сообщение
...метан горит лучше...
Я не спец в области ГБО для автомобилей, но из курса газоснабжения помню, что теплота сгорания пропана почти в 2 раза больше, чем метана (по низшей т.с. - где-то 92 000 и 38 000 кДж/м3). Может быть расход уменьшается из-за уменьшившейся мощности двигателя?

К тому же температура перехода в жидкую фазу у метана - где-то -160 градусов, а у пропана -42, то есть нужно большее давление сжатия и компрессировать своими силами вряд ли получится - нужно серьезное оборудование.
yuriy_od_ua вне форума   Вверх
Старый 25.05.2010, 19:41   #17
Ведьмак
Аксакал
0048
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Вена
Возраст: 43
Авто: Mazda CX-5
Сообщений: 2,389
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 430 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
К тому же температура перехода в жидкую фазу у метана - где-то -160 градусов, а у пропана -42, то есть нужно большее давление сжатия и компрессировать своими силами вряд ли получится - нужно серьезное оборудование.
в этом вся соль, - 12-16 атм против 180-250 атм в метановом балоне. Кроме того, для воспламенения пропана нужно всего от 2,5 до 9%его концентрации, в то время как метана от 5 до 15%, тоесть диапазон взрывоопасности шире. Вот это и есть бомба, имхо...
__________________
Ведьмак вне форума   Вверх
Старый 28.05.2010, 20:50   #18
DANGER
Пользователь
 
Аватар для DANGER
 
Регистрация: 08.01.2010
Адрес: //ПОЛТАВА-КИЕВ//
Авто: 2WD ГБО BLECK
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

в этом вся соль, - 12-16 атм против 180-250 атм в метановом балоне. Кроме того, для воспламенения пропана нужно всего от 2,5 до 9%его концентрации, в то время как метана от 5 до 15%, тоесть диапазон взрывоопасности шире. Вот это и есть бомба, имхо...
[/quote]



Бензин есть бомба! Когда его унюхаешь, он к этому времени мог впитаться и в ластик и пролиться, и бум… А метан оч. быстро испаряется в отличие от пропана. Баллон рощитан на 350атм. На заправках дуют 230-250атм. Даже сильный удар в бесшовный баллон не вызовёт взрыва, а пропан - неизвестно.-------- (Это я так с
DANGER вне форума   Вверх
Старый 21.07.2011, 09:35   #19
sofyart
Старожил
 
Аватар для sofyart
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: херсон
Возраст: 55
Авто: TUCSON
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

мнений много в теме
но факты катаю метан с 20.10.09 средний расход 10кубов на 100км
независимо от сезона
климат всегда включен
или в перещете 50 -55коп км
самый большой расход по городу 11кубов на 100км больше не видел
sofyart вне форума   Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 21.07.2011, 13:47   #20
Ведьмак
Аксакал
0048
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Вена
Возраст: 43
Авто: Mazda CX-5
Сообщений: 2,389
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 430 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Согласен, в плане экономии - самый лучший вариант!)
Ведьмак вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 17:25   #21
Apache
Старейшина
 
Аватар для Apache
 
Регистрация: 08.03.2008
Адрес: Ужгород
Возраст: 35
Авто: Tucson 2.0 AT black
Сообщений: 1,175
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Решил ставить метан 4ого поколения. На пропане не вижу экономии.
К примеру средний расход 10л. на Бензине 100км = 105 грн. На пропане 6,8*1,2*10(на 20% больше расход) = 81,6 Очень грубо говоря экономия 23 грн на 100км. Окупаемость через 30к км.
Метан 5,9*1,1*10( возможно расход будет на 10% больше) = 64,9 экономия 45 на 100км. Так как метановая установка дороже, окупаемость ~ 20 тыщ км.

Если взять реальный расход, 12л, тогда:
Бензин:126 грн.
Пропан: 97,92
Метан: 78 (почти 50 грн разницы по сравнению с бензином на 100км)

Очевидные минусы метана, маленький запас хода... +/- 130км.
Apache вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 17:41   #22
Ведьмак
Аксакал
0048
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Вена
Возраст: 43
Авто: Mazda CX-5
Сообщений: 2,389
Сказал(а) спасибо: 1,210
Поблагодарили 430 раз(а) в 192 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Цитата:
Сообщение от Apache Посмотреть сообщение
Очевидные минусы метана, маленький запас хода... +/- 130км.
и тяжелые баллоны!
и раз в 10 меньше заправок (АГНКС только за городом или в отдалении)

ну и цена: у нас в Киеве пропан 5,7 грн (в среднем 6,1)...
__________________
Ведьмак вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 19:05   #23
sofyart
Старожил
 
Аватар для sofyart
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: херсон
Возраст: 55
Авто: TUCSON
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Если взять реальный расход, 12л, тогда:
Бензин:126 грн.
Пропан: 97,92
Метан: 78 (почти 50 грн разницы по сравнению с бензином на 100км)

Очевидные минусы метана, маленький запас хода... +/- 130км.

по метану заправляюсь по 5.40 24куба 130гр прохожу 260км
это средний расход
метана берет меньше чем бензина
1 куб =1.1БЕНЗИНА или около того

а заправок море [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось sofyart; 28.09.2011 в 19:26.
sofyart вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 20:26   #24
Мих@лыч
Аксакал
0059
 
Аватар для Мих@лыч
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Киев, Голосеево
Возраст: 64
Авто: Hyundai Tucson 4wd, mkp
Сообщений: 4,120
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили 387 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

И ресурс двигла до кап. ремонта 0,6-0,7ресурса , на пропан-бутане до 1,5 ресурса. Окупаемость этих капиталок на ЗиЛах и ГАЗонах была оправдана только дешевизной топлива
Мих@лыч вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 22:30   #25
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

вообще на самом деле двигатель должен быть адаптирован на работу под газом хоть метана хоть пропана.Должна быть другая головка,усиленная а то что делаем мы это так,на авось повезёт.
Stason-Tucson вне форума   Вверх
Старый 28.09.2011, 23:43   #26
sofyart
Старожил
 
Аватар для sofyart
 
Регистрация: 13.11.2009
Адрес: херсон
Возраст: 55
Авто: TUCSON
Сообщений: 655
Сказал(а) спасибо: 254
Поблагодарили 82 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

откуда такие заключение про ресурс
у нас в такси бегает хюндай матрикс 260тыс на метане
сцепу менял капиталку не делал головку не трогал
коробке конец гудит
а двигло полностью в норме
sofyart вне форума   Вверх
Старый 29.09.2011, 08:25   #27
Мих@лыч
Аксакал
0059
 
Аватар для Мих@лыч
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Киев, Голосеево
Возраст: 64
Авто: Hyundai Tucson 4wd, mkp
Сообщений: 4,120
Сказал(а) спасибо: 635
Поблагодарили 387 раз(а) в 269 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Данные из учебников факультете механизации совской давности, тогда исследования проводились только на ЗиЛах и ГАЗонах, в легковушки газ почти не ставили. На пропане ВАЗ 21013 прошел 300 тыс. без кап. ремонта, его хозяин был настолько жаден что даже заводил на газу.
Мих@лыч вне форума   Вверх
Старый 29.09.2011, 09:16   #28
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Цитата:
Сообщение от sofyart Посмотреть сообщение
откуда такие заключение про ресурс
те единичные случаи моторы которых остались целыми с таким пробегом можно охарактеризовать одним словом-повезло. Почему тогда на заводах если авто оборудуют для езды на ГАЗу ставят усиленные головки блока,другие клапана и усиленные сёдла? До сих пор ни один установщик ГБО не может внятно сказать вредит газ движку или нет.
Stason-Tucson вне форума   Вверх
Старый 29.09.2011, 13:03   #29
dimitrij
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Херсонская обл. г.Цюрупинск
Возраст: 42
Авто: TUCSON 2.0А/Т 4wd full
Сообщений: 247
Сказал(а) спасибо: 104
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

слышал есть компресоры высокого давления которые можно подключить дома к системе природного газа и заночь он накачает машине полный бак, вроде поляки такими пользуются. кто знает правда или брыхня?
dimitrij вне форума   Вверх
Старый 29.09.2011, 13:13   #30
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: ГБО - сжатый газ (метан)

Цитата:
Сообщение от dimitrij Посмотреть сообщение
лышал есть компресоры высокого давления которые можно подключить дома к системе природного газа и заночь он накачает машине полный бак
например те, которыми закачивают воздух в баллоны дыхательных аппаратов
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
гбо, метан, сжатый газ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рекламные ссылки:


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.38178 секунды с 11 запросами