Круговое движение

[Vik-440]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Надеюсь что у нас в клубе нет незнающих ППД, но в реальной жизни мне часто попадаются умники/умницы, которые считают, что чем ближе к центру кольца - тем главнее (это просто один из примеров.

п.с. По первым фото вижу что круг возле Сармата, а писал владелец форда...

[Kamrad]

Рекламные ссылки:

В Донецке на Мотеле кольцо у которого 5 съездов (кольцо главное). Если на это кольцо въезжать со стороны центра города, то как раз на въезде на кольцо у первого съезда в Буденовский р-н автобусная остановка, где в будний день постоянно высаживает пассажиров одна или две маршрутки. Т.е. правая полоса всегда занята, и хочешь не хочешь, а съезжать с кольца в первый или второй съезд (в пролетарский р-н) приходится со второго ряда.

[almond]

Ну, это понятно. Перед перекрестком в правом ряду стоят пару маршруток - или стой, жди их, или поворачивай с левого ряда. Надо создать тему "Водилы маршруток - чудаки на букву М" - будет популярна. Тут же речь как раз о том , как правильно проезжать кольцо

[Тушелюб]

Як на мене - в автора з логікою слабо і більшість з його висновків абсолютно необгрунтовані, а часто і до смішного неграмотні. Виїжджати з круга можна з будь-якого ряду, пропускаючи звісно всі машини у правому ряду. і т.д.
Зрештою, не бачу ніде його регалій і підстав сприймати його слова на віру.

[Vik-440]

Сообщение от Тушелюб

Як на мене - в автора з логікою слабо і більшість з його висновків абсолютно необгрунтовані, а часто і до смішного неграмотні. Виїжджати з круга можна з будь-якого ряду, пропускаючи звісно всі машини у правому ряду. і т.д.
Зрештою, не бачу ніде його регалій і підстав сприймати його слова на віру.

Як на мене, то все сходиться згідно ПДР, і якщо кільце має лише 2 смуги і вільне, то легко так казати і діяти і потім довести працівнику ДАІ що перед виїздом ти був у крайній смузі.
Якщо ж було певне непорозуміння між учасниками руху - тоді вас признають винними, якщо будете виїжджати не з крайньої смуги і не пропустите водія що був в крайній.
Крім того говорилось в статті, що багато водіїв у Києві просто йде потоком порушуючи ПДР, бо так роблять всі, не дивлячись на знаки і не маючи поняття як воно має бути...

[Тушелюб]

Сообщение от Vik-440

Як на мене, то все сходиться згідно ПДР, і якщо кільце має лише 2 смуги і вільне, то легко так казати і діяти і потім довести працівнику ДАІ що перед виїздом ти був у крайній смузі.
Якщо ж було певне непорозуміння між учасниками руху - тоді вас признають винними, якщо будете виїжджати не з крайньої смуги і не пропустите водія що був в крайній.
Крім того говорилось в статті, що багато водіїв у Києві просто йде потоком порушуючи ПДР, бо так роблять всі, не дивлячись на знаки і не маючи поняття як воно має бути...

У мене товариш не так давно попав саме у таку ДТП (на щастя легеньку), тому я перерив купу літератури. 75% статей на цю тему у т.ч. від уповноважених на висновки осіб говорять протилежне, аніж автор цієї. ПДР тут не дають однозначного рішення. За логікою виїзд лише з правого ряду перевантажить і без того завантажені кругові перехрестки. А що таке завчасна перебудова у правий ряд на кругу? - скільки там того місця? І як в принципі можна виїхати з другого ряду не перебудувавшись у правий, по повітрю?
Але логіку до діла у суді не пришиєш. Трактує правила більша сума.
Щодо порушень у Києві, то хіба у Львові менше ? Але то нічого не означає.

[Vik-440]

Все сказане Вами вірно, але хіба у нас мало законів та правил які містять безглузді правила? Так і тут, згоден що у праву смугу всіх не загнати, але також корисно знати, як не бути потім крайнім.

[Тушелюб]

Сообщение от Vik-440

... як не бути потім крайнім...

Для себе зробив висновок, що досить лише пильнувати і пропускати праву смугу, яка рухається і далі по колу. Це робити не важко, бо справа здебільшого вільно, позаяк звідти позаду більшість з"їжджають вправо. Звісно є й такі, що цілий круг їдуть по правому, але таких небагато.
Втім, повторюю, законність такої поведінки правилами ПДР не можна ні довести, ні заперечити.

[almond]

[QUOTE=Тушелюб;292048 Виїжджати з круга можна з будь-якого ряду, пропускаючи звісно всі машини у правому ряду. і т.д. QUOTE]
А вот это утверждение "обгрунтувати" можно ? Т.к. еще 20 лет назад в автошколе меня учили, что с кольца можно выезжать только с "внешнего " , правого ряда, аргументируя тем же 10.4 Ваше, отличное от этого, мнение, основано.... на чем ?

[g4aleks]

Никогда не думал, что круговое движение такая большая проблема....
Выезжаешь с какого хочешь, поворачиваешь - с правого ряда!
Трудностей здесь ВООБЩЕ не наблюдаю...
Ну да, чуть потеряешь время, но, как правило - в первый съезд поворачивая и на круг выезжаешь с правого ряда, а на 2-й и 3-й съезд перестроиться всегда успеешь!
Правила написаны по уму, ИМХО

[Тушелюб]

[QUOTE=almond;292117]

Сообщение от Тушелюб;292048 Виїжджати з круга можна з будь-якого ряду, пропускаючи звісно всі машини у правому ряду. і т.д. QUOTE

А вот это утверждение "обгрунтувати" можно ? Т.к. еще 20 лет назад в автошколе меня учили, что с кольца можно выезжать только с "внешнего " , правого ряда, аргументируя тем же 10.4 Ваше, отличное от этого, мнение, основано.... на чем ?

Щодо автошколи, то мій інструктор договорився до того, що на кільці взагалі рядності немає. Але я йому не вірю. Навіть лікарі, які 6 років гризуть науку помиляються, а інструктор звідки 100% істину візьме ?

Ця думка, власне, не моя, а більш обізнаних у цій справі людей (якщо буде треба, то нарию відповідних статей в неті, а так влом).

І. 10.4. Перед поворотом праворуч... водій має завчасно зайняти.

Що таке завчасно ? 100 м, 200 м, це на кільці ? Якщо я повертаю з лівого ряду, то я по-любе маю виїхати на правий (не повітрям же скакати). То вже буде завчасно ? ПДР тут нічого ж не уточнюють. Тому єдино можливим варіантом є нестворення перешкоди смузі справа, про що я й говорив.

ІІ. ІІІ. Існує ще кілька цілком логічних аргументацій, які за потреби віднайду в неті.

До речі з моїм другом так і було. Виїжджав з другого ряду. А тут з другорядної виїжджає опель і б"є в бік. Мент спочатку каже, що винен опель, але після кількох дзвінків починає казати, так як у цій статті.

Суд оправдав друга (повністю безкоштовно ) мотивуючи тим, що опель виїжджав з другорядної і мав пропускати всіх на кільці. А питання рядності стосується випадку конфлікту лише між тими, що їдуть по кільцю. А про пропускання всіх справа я вже казав.

Якщо ПДР не конкретизують цей момент, то може логіка? Ну допустимо, у ПДР вносять окремий пункт: виїзд з кільця лише з правого ряду. Проблем купа. Всі хочуть у правий - тижба. Ті, що не виїжджають з кільця, а їдуть далі заваджають тим, що просто повертають вправо без фактичного заїзду на кільце і т.д. А виграш, чи безпека тут у чому?

На жаль я вже зібрався на рибалку до понеділка. Тому далі дискутувати не можу.

[kym]

Сообщение от Тушелюб

виїзд з кільця лише з правого ряду. Проблем купа. Всі хочуть у правий - тижба. Ті, що не виїжджають з кільця, а їдуть далі заваджають тим, що просто повертають вправо без фактичного заїзду на кільце і т.д

логика проста - если ты пересекаешь траекторию движения тому, кто правее - ты не прав
а поворот направо - ессно с крайнего правого положения

что тут спорить?

если на кругу все едет в правом ряду и повернут на 5-м съезде - флаг им в руки
протянись за ними, выверни где тебе надо и едь СПОКОЙНО себе дальше
тратить свои нервы на тошнотов?
да гори они синим пламенем

акромя ПаДэДэ есть еще одно -ДДД
(надеюсь знаешь? но - забыл?)

[almond]

Сообщение от Тушелюб

І. 10.4. Перед поворотом праворуч... водій має завчасно зайняти.

Що таке завчасно ? 100 м, 200 м,

Т.е. и на Х образном перекрестке можно с любого ряда поворачивать, получается ? В принципе, конечно, можно к любой запятой придраться в ПДД.... Один мой знакомый утверждал, что не пропустил пешехода (1 шт.) на переходе и потом 40 минут доказывал, что в Правилах написано пешеходов , а не пешехода. Тоже своя логика

[VIC]

там неточность,
не «место, пересечения или разветвление дорог на одном участке, границей которого являются условные линии между началом скруглений краев проезжей части любой из дорог»
а на одном УРОВНЕ