Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Кузов и салон > Электрооборудование и охранные системы

Важная информация

Электрооборудование и охранные системы свет, сигнализация, автозвук, лампочки, кнопочки и др.

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2018, 11:20   #1051
ostit
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Киев
Авто: TUCSON
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

можем и так, но как мне сказали установщики, что любая сигнализация на сегодняшний день это функция открыть закрыть двери, но никак не защита от угона. Она сможет просигнализировать если Вас притрут во дворе или на парковке, но врядли вы её услышите вовремя угона.
ostit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2018, 11:49   #1052
olegoo
Аксакал
0064
 
Аватар для olegoo
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Авто: 2,7 AT 4WD Aqua Silver
Сообщений: 4,680
Сказал(а) спасибо: 1,993
Поблагодарили 1,009 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
можем и так, но как мне сказали установщики, что любая сигнализация на сегодняшний день это функция открыть закрыть двери, но никак не защита от угона. Она сможет просигнализировать если Вас притрут во дворе или на парковке, но врядли вы её услышите вовремя угона.
Сигнализация предназначена для уведомления владельца о событиях. Также на нее возлагаются некоторые сервисные функции. Чтобы было дальше слышно - GSM канал уведомления. Вопреки распространяемому угонщиками тезису о том, что ее, якобы, можно заглушить - заглушить-то теоретически можно, но не так-то просто на практике. Ну а на мобилке можно выставить под сигналку какой угодно звук, и реакция на мобилку лучше, чем на брелок сигнализации или сирену с улицы.
Для защиты от угона предназначены иммобилайзеры. Но установка иммобилайзера таким образом, чтобы угонщик не мог его деактивировать в критичное для угона время, требует более высокой квалификации специалиста по установке.
Также функцию иммобилизации можно возложить в ряде некритичных случаев на сигнализацию (та самая, т.н. "блокировка"). Но чтобы это действительно работало так, чтобы владелец мог быть спокойным - нужна квалификация специалиста по установке.
Специалистов в этом деле действительно мало, на данный момент (когда угонов стало больше) даже катастрофически мало. Большинство так, по мелочам да поговорить. А полноценного понимания ни проблемы, ни методов решения - с этим плохо. Не говоря уже о необходимости постоянного мониторинга и повышения квалификации.
olegoo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2018, 12:27   #1053
ostit
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Киев
Авто: TUCSON
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Восклицание Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от olegoo Посмотреть сообщение
Сигнализация предназначена для уведомления владельца о событиях. Также на нее возлагаются некоторые сервисные функции. Чтобы было дальше слышно - GSM канал уведомления. Вопреки распространяемому угонщиками тезису о том, что ее, якобы, можно заглушить - заглушить-то теоретически можно, но не так-то просто на практике. Ну а на мобилке можно выставить под сигналку какой угодно звук, и реакция на мобилку лучше, чем на брелок сигнализации или сирену с улицы.
Для защиты от угона предназначены иммобилайзеры. Но установка иммобилайзера таким образом, чтобы угонщик не мог его деактивировать в критичное для угона время, требует более высокой квалификации специалиста по установке.
Также функцию иммобилизации можно возложить в ряде некритичных случаев на сигнализацию (та самая, т.н. "блокировка"). Но чтобы это действительно работало так, чтобы владелец мог быть спокойным - нужна квалификация специалиста по установке.
Специалистов в этом деле действительно мало, на данный момент (когда угонов стало больше) даже катастрофически мало. Большинство так, по мелочам да поговорить. А полноценного понимания ни проблемы, ни методов решения - с этим плохо. Не говоря уже о необходимости постоянного мониторинга и повышения квалификации.
не могу с вами не согласиться.

И ещё один вопрос, что лучше ставить иммобилазйрез отдельно или уже в сигнализации? Есть вторая машина хочу поставить иммобилайзер, но нарыл, что есть модели сигнализаций без брелков, а сметкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на сколько это эффективно или лучше ставить сигнализацию отдельно, а иммобилайзер отдельно?
ostit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2018, 20:39   #1054
olegoo
Аксакал
0064
 
Аватар для olegoo
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Авто: 2,7 AT 4WD Aqua Silver
Сообщений: 4,680
Сказал(а) спасибо: 1,993
Поблагодарили 1,009 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
И ещё один вопрос, что лучше ставить иммобилазйрез отдельно или уже в сигнализации? Есть вторая машина хочу поставить иммобилайзер, но нарыл, что есть модели сигнализаций без брелков, а сметкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на сколько это эффективно или лучше ставить сигнализацию отдельно, а иммобилайзер отдельно?
На какой автомобиль? Если на наш Тушкан, то лично я обхожусь сигнализацией, но глубоко установленной, с блокировкой по цепям управления двигателем, с маскировкой проводов и сделанной так, чтобы найти было трудно и долго.
Главное - квалифицированный специалист. Ибо посредственный и хорошее современное "железо" поставит похабно, сведя к нулю все затраты денег на него.
PS GSM-сигнализации без брелков, но с меткой существуют довольно давно. Первыми тут были Алармтрейд с Пандорами и Пандектами. В зависимости от желаемого функционала выбирается модель. Есть и со всем набором сразу - и с брелками, и с меткой, и с GSM. В последние пару лет идет тенденция к прикручиванию блютуф для использования смартфона для авторизации (как бы в качестве метки).
olegoo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 20.12.2018, 20:59   #1055
ostit
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Киев
Авто: TUCSON
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Восклицание Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от olegoo Посмотреть сообщение
На какой автомобиль? Если на наш Тушкан, то лично я обхожусь сигнализацией, но глубоко установленной, с блокировкой по цепям управления двигателем, с маскировкой проводов и сделанной так, чтобы найти было трудно и долго.
Главное - квалифицированный специалист. Ибо посредственный и хорошее современное "железо" поставит похабно, сведя к нулю все затраты денег на него
PS GSM-сигнализации без брелков, но с меткой существуют довольно давно. Первыми тут были Алармтрейд с Пандорами и Пандектами. В зависимости от желаемого функционала выбирается модель. Есть и со всем набором сразу - и с брелками, и с меткой, и с GSM. В последние пару лет идет тенденция к прикручиванию блютуф для использования смартфона для авторизации (как бы в качестве метки).
Машина тушка 2014 года.

Если не секрет, что это за Сигнализация такая, или вы к ней доставляли реле блокировки двигателя? Если разрыв идёт по цепям, то это всё работает, пока работает сама сигнализация, если вор её обойдёт и обездвижет, то всё эти блокировки тоже перестанут работать.

Как я понимаю, то всё должно быть отдельно и работать самостоятельно. Я к примеру хотел поставить замок капота на свою сигнализацию А93 Старлайн, так мне установщики сразу сказали, что это фигня, мол если обойдут сигнализацию, то и замок сразу откроют. Сказали, что замок капота лучше подключать на метку иммобилайзер.
ostit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2018, 21:40   #1056
Alex76
Участник
 
Аватар для Alex76
 
Регистрация: 28.10.2011
Адрес: Киев, Троещина
Возраст: 47
Авто: IX35, 2,0i АТ6 ГБО Chip
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 58 раз(а) в 37 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
Как я понимаю, то всё должно быть отдельно и работать самостоятельно
Я тоже так решил и поставил этим летом на машину жены (после попытки угона) сигнализацию Starline а63, иммобилайзер i95 eco (позже планирую дополнить замком капота), самостоятельно сделал перепиновку ОБД-разъема и сейф на ЭБУ. Неплохо было бы спрятать еще GPS-маяк.
Alex76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2018, 01:32   #1057
olegoo
Аксакал
0064
 
Аватар для olegoo
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Авто: 2,7 AT 4WD Aqua Silver
Сообщений: 4,680
Сказал(а) спасибо: 1,993
Поблагодарили 1,009 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
Машина тушка 2014 года.
Т.е. второго поколения? Tucson LM ? Который у нас продавался как ix35 ?

Цитата:
Если не секрет, что это за Сигнализация такая, или вы к ней доставляли реле блокировки двигателя? Если разрыв идёт по цепям, то это всё работает, пока работает сама сигнализация, если вор её обойдёт и обездвижет, то всё эти блокировки тоже перестанут работать.
Совершенно необязательно. Хотя, конечно, блок сигнализации стоит прятать так, чтобы доступ к нему требовал все же хоть какого-то времени. Конечно, если поставить основной блок, как я последний раз видел на Шкоде СуперБ после официалов - блок лежал просто за кик-панелью (которая крепится на трех пистонах и снимается просто руками), то при такой установке конечно все вышесказанное верно.
Но тогда с целью невозможности отключения блокировки при обнаружении и отключении основного блока сигнализации давно существуют цифровые кодовые реле, а в последнее время с этой целью чаще применяются цифровые кодовые радиореле, которые не отключаются пока не получат соответствующую кодовую команду.

Цитата:
Как я понимаю, то всё должно быть отдельно и работать самостоятельно. Я к примеру хотел поставить замок капота на свою сигнализацию А93 Старлайн, так мне установщики сразу сказали, что это фигня, мол если обойдут сигнализацию, то и замок сразу откроют. Сказали, что замок капота лучше подключать на метку иммобилайзер.
Управлять замком капота от сигнализации в самом деле можно, но смысл довольно слабый. Для управления замком капота применяют отдельный модуль, который устанавливается под капотом и имеет либо отдельный радиоинтерфейс управления с собственными метками (например, иммобилайзер с функцией управления замком капота Старлайн i95), либо подкапотный модуль, управляемый по радиоканалу 2,4ГГц от сигнализации (например, подкапотный модуль Pandora RHM-06 (в зависимости от основного блока) в совместной работе с основным блоком Pandora DXL-3910Pro.

Но тут есть на самом деле масса нюансов. Например, можно потратить больше усилий на установку блока сигнализации поглубже и понеудобнее, потратить время на маскировку проводов и жгутов. Ведь в последнее время угонщики тоже осовременились и случаев, когда они лазят в провода все меньше.
Но установщикам обычно выгоднее поставить больше железа - замок капота, еще один блок управления и т.п. Сделать подкапотную блокировку попроще - питание форсунок - ведь жгут прямо сверху. Т.к. замок капота, то доступа туда нет.
Якобы больше работ, да на каждой железке маржа - выгодно.

На самом деле выбор устанавливаемого оборудования зависит от автомобиля и в принципе логика описывается анекдотом "необязательно бегать быстрее медведя, достаточно бегать быстрее товарища".
Есть более угоняемые автомобили и менее угоняемые. Есть такие авто, которые при наличии неграбаемой сигналки вообще весьма низка вероятность, что их тронут. И наоборот, скажем Тойоты, Лексусы, Хонды, Акуры, Мазды по определенным причинам весьма привлекают угонщиков. На эти автомобили любых моделей в самом деле практически обязательным стандартом является установка помимо сигнализации и замка капота с отдельным модулем управления и подкапотной блокировкой, и особенно перепиновка разъема OBD.
Подавляющее большинство угонщиков увидев сработку сигнализации и перепинованный разъем - бросают машину даже не пытаясь лезть в потроха. Это касается автомобилей среднего уровня - Камри, РАВ4 и подобных. Для более дорогих и престижных - там свои особенности.
olegoo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Dimych (21.12.2018), Doutor (24.12.2018), koka-ftp (21.12.2018), kym (21.12.2018), ostit (21.12.2018)
Старый 21.12.2018, 11:14   #1058
ostit
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Киев
Авто: TUCSON
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Спасибо, за разъяснение, буду думать
ostit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 17:00   #1059
omts
Аксакал
0143
 
Аватар для omts
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Kiev
Авто: Mazda CX-5 2.2D SkyActiv
Сообщений: 3,855
Сказал(а) спасибо: 1,776
Поблагодарили 1,905 раз(а) в 768 сообщениях
Сообщение Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
не могу с вами не согласиться.

И ещё один вопрос, что лучше ставить иммобилазйрез отдельно или уже в сигнализации? Есть вторая машина хочу поставить иммобилайзер, но нарыл, что есть модели сигнализаций без брелков, а сметкой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на сколько это эффективно или лучше ставить сигнализацию отдельно, а иммобилайзер отдельно?
У колеги стоит Pandora DXL3910 , пытались угнать в Польше машину ... иплись два часа ..разобрали пол салона ...машина осталась на месте !
__________________
omts вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2018, 18:57   #1060
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от omts Посмотреть сообщение
У колеги стоит Pandora DXL3910 , пытались угнать в Польше машину ... иплись два часа ..разобрали пол салона ...машина осталась на месте !
то нарики якісь)))
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
koka-ftp (09.01.2019)
Старый 25.12.2018, 10:19   #1061
ostit
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2018
Адрес: Киев
Авто: TUCSON
Сообщений: 33
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

то наверное стажёры угоняли или наркоманы. Любой профессионал угонит машину за 1-3 минуты.
ostit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2018, 20:48   #1062
olegoo
Аксакал
0064
 
Аватар для olegoo
 
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Киев
Возраст: 51
Авто: 2,7 AT 4WD Aqua Silver
Сообщений: 4,680
Сказал(а) спасибо: 1,993
Поблагодарили 1,009 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от ostit Посмотреть сообщение
то наверное стажёры угоняли или наркоманы. Любой профессионал угонит машину за 1-3 минуты.
Всякое бывает. В этом-то и фишка - профессионал, если за 5 минут не вышло - бросает.
olegoo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2019, 16:45   #1063
Victory
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2017
Адрес: Киев
Авто: TUCSON 2.0 2WD MT
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Всем спасибо за помощь и консультации с выборе сигналки, установили, работает отлично
А olegoo огромное спасибо за консультации и помощь в покупке, установку в предпраздничные дни и шикарный сервис
Victory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
olegoo (09.01.2019)
Старый 08.01.2019, 17:14   #1064
melolegek
Постоялец
 
Аватар для melolegek
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Украина, Киев
Авто: 2006 TUCSON 2.0 АТ 4WD
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 59 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от Victory Посмотреть сообщение
Всем спасибо за помощь и консультации с выборе сигналки, установили, работает отлично
А olegoo огромное спасибо за консультации и помощь в покупке, установку в предпраздничные дни и шикарный сервис
Що поставили, якщо не секрет?
melolegek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2019, 15:32   #1065
Victory
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2017
Адрес: Киев
Авто: TUCSON 2.0 2WD MT
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: выбор сигнализации

Цитата:
Сообщение от melolegek Посмотреть сообщение
Що поставили, якщо не секрет?
Старлайн А63
Victory вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вноль разрядился аккум, авто было на сигнализации dak Электрооборудование и охранные системы 18 20.10.2016 21:43
О защищенности сигнализации StarLine Dialog Lipskiy Электрооборудование и охранные системы 16 12.07.2016 02:13
Обсудим сигнализации CYCLON с индексом "D" beleg85 Электрооборудование и охранные системы 9 08.12.2010 12:50
нехитрая настройка сигнализации... D.I.M.O.N. Электрооборудование и охранные системы 24 28.09.2010 13:59

Рекламные ссылки:


Текущее время: 13:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.35805 секунды с 13 запросами