ГБО 5-го поколения (впрыск жидкой фазы). опыт эксплуатации.

[Stason-Tucson]

Сообщение от yurat2008

так другие узлы есть наверняка которые прям с мороза не очень хорошо себя чувствуют

Обьясняю-в 4-м поколении что-бы завести на ГАЗу нужно что-бы он находился в испарёном состоянии а не подогретый газ не может хорошо испарятся. А в 5-м поколении он уже в испарёном состоянии вдувается в цилиндр и поэтому заводится будет без проблем вообще.

[yurat2008]

Рекламные ссылки:

ну сам испаритель то присутствует ( и тоже прогрева требует наверное) и наверняка и редуктор будет, неужто на топливную будет давить 7 -10кг без регулировки, давление наверняка должно біть стабильное?

[Stason-Tucson]

Сообщение от yurat2008

ну сам испаритель то присутствует ( и тоже прогрева требует наверное) и наверняка и редуктор будет, неужто на топливную будет давить 7 -10кг без регулировки, давление наверняка должно біть стабильное?

в том-то и вся прелесть что не нужно ничего подогревать а мотор-редуктор стоит в самом тороиде. Такая установка у нас развития не получит так как очень та система боится грязи а наш ГАЗ по чистоте сами знаете. Даже тройная очистка не помогает. Кстатина 5-м поколении ГБО мощность мотора повышается на 5% а при ЧИПовке думаю и поболее.

[VIC]

Сообщение от yurat2008

так другие узлы есть наверняка которые прям с мороза не очень хорошо себя чувствуют

система аналогична бензиновой, работает нормально аж до кристаллизации (образования хлопьев)

В ближайший день-два я вам детально расскажу об этой системе с фотографиями установленных систем на Украине, опытом,замечаниями и всем, что накопилось за два года работы с ней.

[VIC]

Сообщение от ProGas

В ближайший день-два я вам детально расскажу об этой системе с фотографиями установленных систем на Украине, опытом,замечаниями и всем, что накопилось за два года работы с ней.

спасибо, интересно, ждем

[alexl]

День два прошли....Жаль жаль, нам так и не удалось послушать начальника газового цеха...а так хотелось,тема больно интерессная

[Bigbunker]

ОФФ. Куплю газовый насос от стстемы ГБО 5-го поколения.
Отцепляем от бензобака топливопровод, втыкаем в газовый насос, и ездим на газе с помощью бензиновых форсунок. Только боюсь, давление там не то. Не выдержит....Хотя....
Надо будет вопрос провентилировать... И про безопасность подумать...
Профессионалам слово! Поругайте меня, я скорее всего не все знаю.

[VIC]

Сообщение от Bigbunker

Поругайте меня, я скорее всего не все знаю.

не все, у 5-го поколения непосредственный впрыск, а не распределенный многоточечный

Сообщение от alexl

День два прошли....Жаль жаль, нам так и не удалось послушать начальника газового цеха...а так хотелось,тема больно интерессная

Простите ребята. Я Искуплю свою вину детальной инфой
---------------------

Что это за газовая система 5-го поколения?

LPI - liquid propane injection ( впрыск жидкого пропана). Именно так расшифровывается Название этой системы. Есть несколько производителей этого оборудования , но основной лидер и на данном этапе единственный производитель, который производит это оборудование МАССОВО – Vialle fuel alternative systems, которая находится в Ейндховене, Голландия.

Начало продаж данного оборудования : 1996 год… да я написал все правильно.
Технология
Система LPi работает во многом, так же как и бензиновая топливная система: жидкое топливо циркулирует по топливопроводу и подается к инжекторам. У системы есть бак с интегрированным насосом (ранее это был мембранного типа, теперь же турбинного).
Насос поднимает давление в системе до 3-5 Бар и подает газ к запорному электроклапану, который открывает подачу газа, когда Вы активируете систему. Избыток топлива возвращается по обратному топливопроводу в топливный бак (баллон). Газовые форсунки управляются газовым блоком управления. Газоблок использует сигналы бензинового блока управления и адаптирует их для использования с газовыми инжекторами. Все остальные сигналы и информация бензинового блока управления остаются нетронутыми.

Вот здесь есть ОЧЕНЬ важная фишка : эта система работает с жидким газом. Голландцы, возможно чего-то покурив(разрешенного только у них), придумали алгоритм расчета массы газа!
Это дает возможность делать поправки в зависимости от массы газа (качества, сезонности, его степени нагрева и т.д.), что позволило использовать унифицированные прошивки. То есть если ко мне приезжает 10 автомобилей с одинаковым, исправным, двигателем – я могу залить уже готовую прошивку и параметры будут в пределах 2-3 % погрешности!!! Еще самое важное : никаких до регулировок в процессе эксплуатации НЕ НУЖНО.
ТО производиться 1 раз в 30-40 тыс км. ( отдельно оговорюсь, что ко мне регулярно приезжают машинки, со смонтированным оборудованием 200-300 тыс км назад еще в Голландии и они НИЧЕГО вообще не делали…). Ресурс системы как показала практика 200-300 тыс км, что вообще никаким образом не достижимо для 4-го и 2го поколения...

После долгих лет, потраченных на исследование и испытания, Vialle создала автомобильную газовую систему, которая по своим показателям полностью соответствует самым технологичным бензиновым системам впрыска. Система полностью совместима с общими системами впрыска MPI, системами , работающими на обедненных топливно-воздушных смесях(FSI, GDI, TSI, FSE и тд... кстати в очень скором будущем мотор с непосредственным впрыском будут стоять на Хюндай), а так же с системами с турбо наддувом.

Так же соблюдаются все требования системы диагностики автомобиля E-OBD/ OBD II, сохраняются все технические характеристики автомобиля, и машина эксплуатируется в штатном режиме, при этом исключается загорание лампы check engine по вине газовой установки. Используя эту новую технологию уже нет необходимости переводить газ в парообразное состояние (редуктора нет, как и резиновых шлангов в принципе), вместо это пропан-бутан впрыскивается во впускной коллектор в сжиженном состоянии. Для этого используются форсунки Siemens Deka, по конструкции как бензиновые, но с нижней подачей топлива, чтобы исключить теплопередачу от катушки форсунки(чтобы газ лишний раз не прогревать).


Проблема форсунки на 4-м поколении - низкая скорость и слабая линейность в работе. Только некоторые смогли обеспечить линейную работу от 2,5 миллесекунд, а в основном этот показатель для паровой фазы - 3,5 м.сек.


Газовая форсунка абсолютно линейно работает на 1,5 мсек ( и даже меньше)... а разница между 1,5 мсек и 3.0 мсек - 100%

От форсунки зависит 70 % успеха всего мероприятия.

------------------

Благодаря охлаждающему эффекту испаряющегося газа во впускном коллекторе , достигается более высокое объемное наполнение камеры сгорания и более высокие показатели мощности двигателя по сравнению с бензином(пускай и несколько процентов). При работе газовой системы используется стратегия управления родного блока управления двигателем, и сохраняются все оригинальные качества и в добавку улучшается экологичность.

Что получает водитель по ощущениям и какие есть преимущества:
• Нет отличимой разницы между ездой на бензине и на газе
• Нет падения мощности, что означает сохранение показателей максимальной скорости
• Разгонная динамика не падает при езде на газе
• Нет необходимости в дополнительном сервисном обслуживании автомобиля
• Нет риска образования обратных хлопков во впускном коллекторе, то чего нельзя полностью исключить при использовании газовой системы работающей на паровой фазе.
• Система не чувствительна к составу газа и условиям окружающей среды, таких, как температура, влажность и высотность.
• Вся механическая грязь останавливается ДО баллона 3-й системой фильтрации. Перестал заправляться баллон (или долго) - езжай на станцию на замену основного фильтра
• Нет необходимости в регулярных визитах на "подрегулировать" ... мною было сделано и спокойно отпущено в свободное плаванье в Крым без боли в сердце. В последствии , когда я был через погода у них, никаких нареканий и замечаний я имел.

Для кого актуальна эта система:

1) Новый автомобиль с минимальным пробегом.

2) Автомобиль со значительным расходом (более 14 литров)

3) Сложным двигателям, чувствительным к малейшим изменения в подаче топлива... Чем сложнее мотор - тем легче (как показала практика) он воспринимает это оборудование

Для всех , кто ценит свое время и качество


Основной минус этой системы - цена.

Такая установка стоит в Украине :

4 цилиндра - 1600/1700 евро
6 цилиндра - 1900/2000 евро
8 цилиндров 2300/2500 евро

Кроме кусючего ценника есть еще и преимущества: эта установка при продаже авто может быть очень легко переустановлена на другую машину, либо можно смело за нее брать доплату. Гарантия на оборудование год без ограничений. Техническая поддержка идет на высшем уровне (у меня прямой контакт с главным инженером завода , вплоть до телефонного).

Так ,что это оборудование для всех тех , кто ценит качество , технологичность и самое главное - свое время.

Сообщение от Bigbunker

ОФФ. Куплю газовый насос от стстемы ГБО 5-го поколения.
Отцепляем от бензобака топливопровод, втыкаем в газовый насос, и ездим на газе с помощью бензиновых форсунок. Только боюсь, давление там не то. Не выдержит....Хотя....
Надо будет вопрос провентилировать... И про безопасность подумать...
Профессионалам слово! Поругайте меня, я скорее всего не все знаю.

Готов по участвовать

[alexl]

А где в Киеве пощупать это 5-е поколение? И если можно, по-дешевле