Назад   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила

Примітки

Рекламные ссылки:

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.04.2010, 08:05   #46
kym
Активист
0161
 
Аватар для kym
 
Реєстрація: 16.10.2007
Звідки Ви: Киев
Вік: 65
Авто: Mercedes Benz CDI
Дописи: 7.117
Сказал(а) спасибо: 1.493
Поблагодарили 1.597 раз(а) в 1.006 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

порылся тут по российским просторам, там такой прибор гибдд уже успешно эксплуатриует
причем они пошли дальше (есть ролики) - стоит машина с колхозными номерами типа убитой копейки, рядом стоит пара ящиков типа из-под бананов, людей нет
а в одном из ящиков дырочка под объектив.........
а через 300-400 метров "приемное отделение"......
__________________
Ничто так не укорачивает жизнь, как ожидание первой рюмки....
kym зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 08:48   #47
KOLJ
Постоялец
0164
 
Реєстрація: 22.01.2010
Звідки Ви: троещина
Вік: 72
Авто: Ssang Yong 2.0 4WD
Дописи: 181
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Рекламные ссылки:
Вчера возвращался с Троещины по Бальзака в сторону Московского моста за заправкой в закрытом повороте увидил описуемый радар на треноге гайцы рядом мой Whistler, сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
KOLJ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 09:20   #48
stin_ua
Старожил
 
Аватар для stin_ua
 
Реєстрація: 16.02.2008
Звідки Ви: Бровары
Вік: 46
Авто: TUCSON 2.0 4WD MT
Дописи: 624
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 60 раз(а) в 46 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
Фиксация от скорости не зависит. Сигнал есть или его нет.
stin_ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 09:46   #49
Centner
В гостевой зоне
 
Реєстрація: 21.03.2010
Дописи: 146
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від stin_ua Переглянути допис
Цитата:
сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
Фиксация от скорости не зависит. Сигнал есть или его нет.
Возможно, прибор был в этот момент отключен.
Centner зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Рекламные ссылки:
Старий 16.04.2010, 09:48   #50
Vik-440
Аксакал
0114
 
Аватар для Vik-440
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: Київ, Березняки
Вік: 45
Авто: Tucson 2.0 4WD МТ 2008г.
Дописи: 4.999
Сказал(а) спасибо: 1.817
Поблагодарили 570 раз(а) в 424 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від KOLJ Переглянути допис
Вчера возвращался с Троещины по Бальзака в сторону Московского моста за заправкой в закрытом повороте увидил описуемый радар на треноге гайцы рядом мой Whistler, сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
А какой модели твой Whistler?
Vik-440 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 09:59   #51
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Безусловно, преимущество лазера в том, что он дает возможность фиксировать нарушение отдельного ТС в плотном потоке и на значительном расстоянии. если погодные условия позволяют. Например, осадки - дождь, снег - все визуальные препятствия сводят работу лазера на нет, в зависимости от того чем дальше объект.
Для наибольшей защиты от радаров с лазерным излучателем следует помнить некоторые советы:
· ширина луча лазерного радара на расстоянии 400м близко одного метра.
· Поскольку лазерный радары нацеливаются в основном на номерной знак или фары, то установив радар-детектор сверху на приборную панель, Вы можете улучшить обнаружение сигналов лазерного радара.
· Старайтесь не следовать близко за транспортным средством, которое мешает вашему обзору дороги впереди. Если Вы не видите что впереди, то и радар-детектор тоже.
· Лазерные радары используются на более коротких дистанциях, поэтому время на реагирование будет намного меньше. И меньше вероятность обнаружения сигнала при опреде!лении скорости транспортного средства идущего впереди.

и еще о радарах вообще

Почти все полицейские силы мира (в т.ч. и ГАИ) используют радары для измерения скорости, принуждения выполнения скоростного режима и пополнения казны. С момента разработки этих устройств, за ними неотступно следуют антирадары. К несчастью, у полиции есть два туза - они могут выбирать время и место для своих <отстрелов> (и повышают их убойную силу, выбирая места, опасные или нет, где большинство нормальных людей ездит быстро) и объявлять нелегальными наиболее эффективные контрмеры, такие как наведение помех и использование антирадаров.

Радар посылает пульсирующий или непрерывный сигнал радиочастоты и слушает отражение этого сигнала. Когда импульс достигает движущегося объекта, его частота изменяется в соответствие со скоростью и направлением движения (эффект Доплера). Также появились новые системы, использующие лазерное излучение для определения скорости.

Существует три основных частотных диапазона, в которых работают полицейские радары, обычно называемые X-диапазон (11 ГГц), K-диапазон (24 ГГц) и Ka-диапазон (32-36 ГГц). Все радар-детекторы слушают эти частоты и пищат, чирикают и моргают, когда обнаруживают сигнал. Повышение чувствительности антирадара позволяет раньше обнаруживает радар. К сожалению, эти частоты используются также различными полезными устройствами, такими как системы автоматического открывания дверей гаража, охранными системами, а также присутствуют в излучении линий электропередач. Отсюда растет вторая сторона проблемы - антирадары, которые ловят все подряд и чаще врут, чем предупреждают.
Лидар (Lidar, лазерный радар) - новый враг

Лидар, в отличие от обычного радара, использует лазерное излучение (длина вольны около 900нм) для определения скорости автомобиля. Он через некоторые промежутки времени измеряет расстояние от устройства до цели, и его изменению вычисляет скорость. Поскольку измеряется расстояние очень важно, чтобы лидар был установлен стабильно и капитально для получения правильных значений, и обычная цель (автомобиль) в этом случае превращается в набор поверхностей, которые являются хорошими отражателями. Это очень важно, поскольку устройство использует отражение лазерного луча от цели для измерения расстояния.

С точки зрения водителя, основное отличие от радара состоит в сложности обнаружения. Размер пятна луча составляет около 4 футов на расстоянии в полмили (120см на 800м), и оно очень мало для захвата детектором. Кроме того, все устройства этого класса автоматически отключают излучатель после произведения замера, а не работают непрерывно, как большинство радаров.
Фоторадар - простейший способ собирать деньги

Очередной виток в войне радаров и антирадаров - фоторадар, при обнаружении которым вы узнаете об этом только по получении квитанции на штраф. Он имеет маломощный радар той или иной конструкции для определения скорости и фотографирует автомобиль, движущийся с превышением скорости (вплоть до номеров и лица за рулем). Спорить бесполезно - машина не врет. Некоторые фоторадары оборудованы устройством поворота, позволяющем сканировать некоторый участок дороги, что еще более затрудняет их обнаружение и уменьшает вероятность ошибки. Радар, определяющий скорость, весьма маломощный, его радиус действия обычно не превышает 30-50м, что также затрудняет его обнаружение, особенно если он загораживается постройками или другими автомобилями.

Используется несколько типов подобных устройств:

* Австралия использует Fairy slant radar system, использующую радар K-диапазона с углом 45 градусов.
* Новая Зеландия и часть Канады - Auto patrol Ka-фоторадар, достаточно убийственный. Он использует маломощный радар на 34.6 ГГц с углом 22.5 градуса и делает фотографии автомобилей, движущихся в обоих направлениях. Однако он не делает снимок, если обнаруживает несколько автомобилей в кадре для экономии пленки. Частота предусмотрительно выбрана как третья гармоника X-диапазона, где большинство радар-детекторов имеют пониженную чувствительность для подавления бытовых помех.

Vascar (Visual Average Speed Computer and Recorder)

Это не радарная система. Суть в том, что есть две отметки на дороге. В момент пересечения первой включается таймер, в момент пересечения второй - выключается. Расстояние между отметками - фиксированное. Скорость вычисляется. Единственная контрмера - внимательность.
Контрмеры
Наведение помех (Radar jamming)

Со времен <Войны в Заливе> электронные контрмеры стали весьма популярны. Если пропустить рассуждения на тему законности использования таких устройств и перейти к технической стороне вопроса, что дает наведение помех? Существуют шумелки (джаммеры) двух типов - активные и пассивные. Пассивные принимают сигнал радара, зашумляют его и передают обратно _без_усиления_. Основная проблема этого метода видна, если сравнить площадь антенны устройства (около 1 кв.дюйма) с фронтальной площадью автомобиля. Любой сигнал шумелки будет подавлен сигналом от остальной части автомобиля и благополучно отфильтрован системой шумоподавления радара. Исследования подобных устройств показали их весьма низкую эффективность (см. оригинальный текст, там есть ссылки).

Гораздо более эффективные (а следовательно и более незаконные) - активные шумелки. В этом случае устройство посылает мощный сигнал, подавляющий отраженный автомобилем. Как пример - VCDD Stealth, цена около 700 USD (в Новой Зеландии). Состоит из низкокачественного широкополосного детектора излучения, по сигналу которого включается излучатель на той же частоте. По мнению журналов Car & Drivers и NZ Autonews, существуют несколько серьезных проблем при использовании данного устройства:

* Работает только вперед
* Плохо работает в коротковолновом диапазоне
* Работает только в диапазонах X и K
* Имеет большие габариты
* Намертво глушит другие детекторы на мили вокруг Учитывая высокую стоимость, незаконность и пп.1-5 представляется не очень удобным использование такого устройства. По другим информации нет.

Прятки (Stealth)

Лучший способ спрятаться от радара - обклеить автомобиль материалом, используемым на знаменитых самолетах-невидимках, однако есть некоторые трудности с его наличием в продаже. Поэтому, для начала, следует обратить внимание на фронтальный профиль автомобиля. Очевидно, что автомобиль с низким профилем, мотором сзади и закрытыми подъемными фарами (Mazda RX7), отражает сигнал в обратном направлении гораздо хуже, нежели минивэн или трейлер. Вообще, автомобиль с низким лобовым сопротивлением, теоретически отражает сигнал куда угодно, только не в обратном направлении, а с учетом использования в современных автомобилях пластмасс и т.п. профиль для отражения сигнала радара еще более уменьшается. Однако, информации о каких-либо формальных исследованиях на эту тему нет.
Наведение помех на лидары (Lidar jamming)

В отличие от радара, лазерное излучение - это свет, и в этом смысле его подавление проще и более легально. Car & Driver magazine (апрель 1994) поместил неплохую заметочку, в которой, в частности, говорилось о том, что использование пары мощных противотуманок позволяет уменьшить расстояние действия лидарного спидометра в два раза, что при наличии детектора дает несколько дополнительных секунд. Robert Weverka и Craig Peterson в своей статье (Autotronics, март 1995, стр. 36) утверждают, что это не работает, однако не объясняют, почему C&D получили положительные результаты.
Прятки от лидаров (Lidar stealth)

Лидар работает на принципе отражения светового (лазерного) луча от поверхности цели, поэтому лучший способ скрыться от него - иметь автомобиль с низким профилем, черного цвета, без хромированных деталей и покрытый грязью. Неплохо, также иметь покрытие (чехлы?) на большие блестящие поверхности для подавления отражения. Тестов на эту тему не попадалось.
Детекторы

Детекторы радаров по сути - радиоприемник, который моргает, пищит или чирикает когда принимает сигнал частоты, на которой работают радары. Не считая разных лампочек, основное различие между детекторами - чувствительность и подавление случайных срабатываний. В большинстве случаев - это взаимоисключающие параметры.
Общественное мнение и обзоры

Производители детекторов постоянно предлагают новые модели. Цена не всегда определяет качество. Некоторые дешевые модели показываю неплохие результаты, С другой стороны некоторые дорогие имеют откровенные провалы в определенных диапазонах.

Полный список ссылок на тесты см. в оригинальном тексте.

Automobile - декабрь 1994

1 - Bel 645Sti
2 - Valentine one
3 - Bell 966ST
4 - Escort Passport 3200
5 - Whistler 880
6 - Cobra RD 306

Automobile - декабрь 1995

1 - Bel 745Sti
2 - Uniden LDR 6399SW
3 - Valentine one / Escort Passport 4600
4 - Whistler 1470
5 - Cobra RDL 712SW

Automobile - январь 1997

1 - Whistler 1490
2 - Valentine one
3 - Uniden LDR 6399SWS
4 - Bel 855STi
5 - Cobra RSA 515
6 - Escort Solo

На что обращать внимание

При покупке, кроме цены смотрите на:

* чувствительность - иногда производители помещают результаты тестов, должна быть не ниже 110 дБ
* память - возможность сохранения настроек
* Mute (выключение звука) - на случай сплошного потока полицейских машин с радарами :-)
* Скрытность (монтажа) - в случае если использование детекторов запрещено законами страны (в России пока не актуально)
* Регулировка громкости
* Диапазон - K/Ka/X - band, lidar
* Наличие разных лампочек и тонов звука для разных источников излучения

Где устанавливать

Обычно, лучшее место для установки детектора вверху лобового стекла, рядом с зеркалом. Это позволяет увеличить дальность действия и обеспечивает хороший <обзор> дороги. Исключение составляют автомобили, имеющие солнцезащитную металлизированную полоску по лобовому стеклу, которая блокирует работу детектора.
Детекторы детекторов

В некоторых странах, где запрещено использование детекторов, используются детекторы радар-детекторов (например, VG2 в Канаде). Их принцип работы основан на улавливании частоты, используемой в супергетеродинах приемников детекторов. Многие производители детекторов учитывают эту тонкость, и выпускают <невидимые> детекторы, такие как модели Bel и Valentine One, а Whistler выпускает модели оснащенные детекторами детекторов детекторов.
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 10:20   #52
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Киев, Позняки
Вік: 47
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Дописи: 5.857
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 1.209 раз(а) в 741 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від Vladimir S Переглянути допис
Купите хороший радар- детектор, вычитайте за сколько метров, Арена распознает цифры номера, и забудете про свои вопросы.
Что вы скажете если та же Арена будет настроена на фиксирование скорости отъезжающего авто и будет закрыта от обзора встречных авто, ну например картонной коробкой, или старой копейкой

Цитата:
Допис від Centner Переглянути допис
Возможно, прибор был в этот момент отключен.
а вот и ответ:
Цитата:
Допис від VIC Переглянути допис
Кроме того, все устройства этого класса автоматически отключают излучатель после произведения замера, а не работают непрерывно, как большинство радаров.
Poshtarik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 11:28   #53
vasyaka
Постоялец
 
Аватар для vasyaka
 
Реєстрація: 28.03.2009
Звідки Ви: харьков
Авто: Тушкан 2,0 4WD
Дописи: 149
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від stin_ua Переглянути допис
Цитата:
сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
Фиксация от скорости не зависит. Сигнал есть или его нет.
Вы ШО!!! Низя так пугать людей!!!
vasyaka зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 12:39   #54
KOLJ
Постоялец
0164
 
Реєстрація: 22.01.2010
Звідки Ви: троещина
Вік: 72
Авто: Ssang Yong 2.0 4WD
Дописи: 181
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від Vik-440 Переглянути допис
Цитата:
Допис від KOLJ Переглянути допис
Вчера возвращался с Троещины по Бальзака в сторону Московского моста за заправкой в закрытом повороте увидил описуемый радар на треноге гайцы рядом мой Whistler, сигнал не зафиксировал правда скорость была гдето 70- 80
А какой модели твой Whistler?
Whistler 550
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
KOLJ зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 16.04.2010, 12:53   #55
stin_ua
Старожил
 
Аватар для stin_ua
 
Реєстрація: 16.02.2008
Звідки Ви: Бровары
Вік: 46
Авто: TUCSON 2.0 4WD MT
Дописи: 624
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 60 раз(а) в 46 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Кроме того, все устройства этого класса автоматически отключают излучатель после произведения замера, а не работают непрерывно, как большинство радаров.

Цитата:
Вы ШО!!! Низя так пугать людей!!!
stin_ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.04.2010, 12:20   #56
stin_ua
Старожил
 
Аватар для stin_ua
 
Реєстрація: 16.02.2008
Звідки Ви: Бровары
Вік: 46
Авто: TUCSON 2.0 4WD MT
Дописи: 624
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 60 раз(а) в 46 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Лазер наступает

Гаи Киевской области начинает работать с новыми радарами определения скорости.

Они точны, сертифицированы и не опознаются большинством радар-детекторов. Новый лазерный измеритель скорости TruCAM полностью автоматический и лишен недостатков.

Как сообщает radar-detector.inkiev.net, механизм защиты информации нового прибора очень надежный – флешка, на которую сохраняются фотографии, пломбируется пломбой, которая разрушается при вскрытии. После вскрытия карта с 16000 фотографий опечатывается и сохраняется в качестве доказательства.

Новые приборы устанавливаются в бронированных ящиках, которые размещаются вдоль дорог. Перед каждым таким ящиком обязательно должен быть установлен предупреждающий знак.

Сообщается, что оспорить новые "письма счастья" при такой системе доказательства вины будет практически невозможно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
stin_ua зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.04.2010, 12:35   #57
kym
Активист
0161
 
Аватар для kym
 
Реєстрація: 16.10.2007
Звідки Ви: Киев
Вік: 65
Авто: Mercedes Benz CDI
Дописи: 7.117
Сказал(а) спасибо: 1.493
Поблагодарили 1.597 раз(а) в 1.006 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

блин...
ну зачем без раздумий копи-пастить?...

Характеристики TruCam:
Время реакции: 0,33 сек
Предел измеряемой скорости: ± 322 км/ч
Точность: ± 2 км/ч
Минимальная дистанция: 15 м
Режим плохой погоды: 61 м
Максимальная дистанция: 1200 м
Разрешение (точек): 480 x 360 Видео
2048 х 1536 Фото
Количество клипов: 6000 на SD 4 Гбайт
Время автономной работы: 8-15 часов
Приемник GPS:
(текущее время берем с GPS) 20 каналов
Тип определения скорости – Лазер
Лазер: импульсный
Длина волны: 905 миллимикрон
Расхождение луча: 2,5 миллирадиан


как пример:
Whistler Pro 78
ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Длина волны обнаруживаемого лазерного излучения: 905 + 50 нанометров

Whistler XTR 695
Длина волны обнаруживаемого лазерного излучения, нм: 850-950

какие проблемы?
покупайте "правильные" детекторы, а не пикалки за 150 грн
__________________
Ничто так не укорачивает жизнь, как ожидание первой рюмки....
kym зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.04.2010, 13:31   #58
Captain
Старейшина
0087
 
Аватар для Captain
 
Реєстрація: 08.10.2009
Звідки Ви: Киев
Вік: 52
Авто: Tucson 2.0 АТ, BRC
Дописи: 1.445
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 713 раз(а) в 242 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Все верно-эти радар-детекторы обнаружат лазерное излучение. Только оттормозиться времени не будет...
__________________
«Не воображайте, что неучастие в политике сможет уберечь вас от ее последствий» Отто фон Бисмарк.
Captain зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.04.2010, 13:37   #59
Vik-440
Аксакал
0114
 
Аватар для Vik-440
 
Реєстрація: 19.10.2008
Звідки Ви: Київ, Березняки
Вік: 45
Авто: Tucson 2.0 4WD МТ 2008г.
Дописи: 4.999
Сказал(а) спасибо: 1.817
Поблагодарили 570 раз(а) в 424 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Цитата:
Допис від Captain Переглянути допис
Все верно-эти радар-детекторы обнаружат лазерное излучение. Только оттормозиться времени не будет...
Зря Вы так..., У нас машина высокая, сквозь стекло идущих с переди пузотерок нормально ловит! Если дорога пустая, то и за 1 км детектор даст знать.
Vik-440 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 19.04.2010, 13:41   #60
Captain
Старейшина
0087
 
Аватар для Captain
 
Реєстрація: 08.10.2009
Звідки Ви: Киев
Вік: 52
Авто: Tucson 2.0 АТ, BRC
Дописи: 1.445
Сказал(а) спасибо: 128
Поблагодарили 713 раз(а) в 242 сообщениях
Типово Re: ГАИ испытывает новый суперрадар

Особенность лазерного радара в том, что его луч не рассеивается (об этом Vic писал). Радар-детектор обнаружит его только при попадании в пятно (читай-в момент фотографирования).
__________________
«Не воображайте, что неучастие в политике сможет уберечь вас от ее последствий» Отто фон Бисмарк.
Captain зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь


Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
Днепр Новый Год Bittersweet Днепр - Встречи 169 24.12.2013 09:47
Чернигов Новый, чтоб его, год Dereck Чернигов - Встречи 9 04.12.2010 19:57

Рекламные ссылки:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:09.


vBulletin 3.8.6 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 2,76480 секунды с 11 запросами