Вернуться   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.05.2011, 07:30   #31
r2d2
Участник
0057
 
Аватар для r2d2
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Сумы
Авто: TUCSON 2WD 2.0
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от Alex Under Посмотреть сообщение
Разговор как раз о том, что в Правилах не указывается, что знак предписывает уступить дорогу. Этот знак только предписывает остановку, даже если некого пропускать.
А зачем дублировать правило? См. правила проезда нерегулируемых перекрестков, которые имеют главную и второстепенную дорогу. Да, знак 2.2 не требует никого пропускать. Но он информирует водителя о том, что тот находится на второстепенной дороге, а значит, должен уступить дорогу транспорту, движущемуся по главной в силу п.16.11 ПДД.
Выполняя требование знака 2.2 водитель должен остановиться или перед стоп-линией, или перед знаком (если стоп-линии нет). При этом ПДД не связывают обязанность остановки в указанных местах с возможностью "оценить дорожную обстановку". Поэтому водитель должен остановиться перед знаком 2.2 (или перед стоп-линией), а потом еще и непосредственно перед перекрестком (если необходимо оценить дорожную обстановку). При этом второй раз остановиться (в случае необходимости, естественно) требует уже не знак 2.2, а правила п.12.3 ПДД.
Согласен с DRAKO в том, что иногда (даже довольно часто) из места остановки возле знака 2.2 видимость пересекаемого перекрестка мягко говоря оставляет желать лучшего. Но и в этом случае движение без остановки мимо знака 2.2 не соответствует ПДД.
r2d2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AirTC (05.05.2011), stin_ua (04.05.2011)
Старый 04.05.2011, 10:01   #32
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 52
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
ПДР, 33, додаток 1: Цитата: 2.2 “Проїзд без зупинки заборонено”. Забороняється проїзд без зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2), а якщо вона відсутня — перед знаком.
Да, тоже почитал, увидел.
Видимо, произошли какие-то изменения. Раньше (лет 10 назад) нашего водилу пытались штрафовать за то что он остановился перед знаком, а не перед проезжей частью.
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 10:42   #33
Тушелюб
Старейшина
0017
 
Аватар для Тушелюб
 
Регистрация: 11.09.2008
Адрес: Львів
Возраст: 66
Авто: TUCSON 2.0 МКПП бензин
Сообщений: 1,324
Сказал(а) спасибо: 237
Поблагодарили 333 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Більшість людей в цій темі подають свої трактування ситуації, які нічим іншим, аніж ІМХО не обгрунтовані. Але ІМХО до даної теми не годиться. ІМХО взагалі для трактування ПДР може мати тільки суд, особливо це стосується випадку ДТП на такому перехрестку .
Тушелюб вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 10:48   #34
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 58
Авто: Тойота
Сообщений: 27,201
Сказал(а) спасибо: 3,287
Поблагодарили 6,807 раз(а) в 3,906 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
знак 2.2 не требует никого пропускать. Но он информирует водителя о том, что тот находится на второстепенной дороге
не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 04.05.2011, 10:56   #35
Alex Under
Активист
 
Аватар для Alex Under
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: -
Возраст: 52
Авто: CRDI 4WD AT
Сообщений: 5,775
Сказал(а) спасибо: 902
Поблагодарили 4,339 раз(а) в 1,585 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу
...Но и на главной я его никогда не видел, разве что на ж/д переезде, типа как на Гринченко.
__________________
У автомобілі усе повинно бути зачіповане.
Alex Under вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 11:02   #36
yuriy_od_ua
Старейшина
 
Аватар для yuriy_od_ua
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Одесса
Авто: Tucson 2.0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 127 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу
+1, к знакам приоритета он не относится, этот знак из категории запрещающих. "Проезд без остановки запрещен" - это и есть его предназначение. А для какого случая он установлен - это уже другой вопрос.
yuriy_od_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 11:06   #37
Andriy
Участник
0129
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Київ
Возраст: 44
Авто: 2.0 МТ 4WD 'Ebony Black'
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Вже давно хотів поділитися з одноклубниками своїм досвідом з приводу знаку СТОП.
Траса Житомир-Київ. Виїзд з Заправки WOG. Зупиняють всіх хто не виконав вимоги знаку. От тільки знак не відповідає ДСТУ. Що я довів інспекторам і зробив фото на пам'ять.
За словами даїшників, я перший хто звернув на це увагу і мене відпустили з миром :-)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Andriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2011, 23:35   #38
r2d2
Участник
0057
 
Аватар для r2d2
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Сумы
Авто: TUCSON 2WD 2.0
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
Восклицание Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
+1, к знакам приоритета он не относится, этот знак из категории запрещающих. "Проезд без остановки запрещен" - это и есть его предназначение. А для какого случая он установлен - это уже другой вопрос.
Знак 2.2 - это знак приоритета. Аргументация: раздел 33 ПДД и приложение 1 к ПДД.
2 VIC Согласно пп."б" п.8.4 ПДД знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжей части или узких участков дороги. По описанию знаков приоритета (раздел 33 ПДД) лишь 2 из них дают преимущество, т.е. право первоочередного проезда: это знаки 2.3 (главная дорога) и 2.6 (преимущество перед встречным движением).
Раздел 16 ПДД устанавливает, что нерегулируемый перекресток, на котором действуют правила приоритетности проезда, является неравнозначным. На неравнозначном перекрестке правом преимущественного проезда обладает находящийся на главной дороге. В соответствии с определением термина "главная дорога" (п.1.10 ПДД) это дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками 1.22, 1.23.1-1.23.4 и 2.3. Соответственно другие знаки приоритета (из тех, которые устанавливаются на перекрестках) информируют о том, что эта дорога второстепенная. Кроме того, согласно буквального содержания раздела 33 ПДД (знаки приоритета) если знак 2.2 установлен перед перекрестком (а не перед ж/д переездом), то ему должен предшествовать знак 2.1 (уступить дорогу) с дополнительной табличкой 7.1.2 (расстояние до объекта). То есть водитель заранее информируется о том, что через определенное расстояние он должен не только уступить дорогу, но и обязательно остановиться.
П.С. Друзья, может моя аргументация кому-то покажется не убедительной, но уверяю вас, что количество как ГАИшников так и судей, которые поддержат аргументацию о том, что знак 2.2 не обязывает уступить дорогу, ничтожно мало. Конечно, в отсутствие прямого указания в ПДД о том, что знак 2.2 обязывает уступить дорогу (если установлен перед перекрестком), остается пространство для разного рода инсинуаций. Но с учетом выше приведенных аргументов и сложившейся практики применения норм ПДД это лишь повод для теоретических диспутов. А от попыток на практике попытаться опровергнуть мои доводы призываю вас отказаться.
r2d2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
stin_ua (05.05.2011), VIC (05.05.2011), yuriy_od_ua (05.05.2011), Ведьмак (05.05.2011), Олександр (05.05.2011)
Старый 04.05.2011, 23:53   #39
Andriy
Участник
0129
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Київ
Возраст: 44
Авто: 2.0 МТ 4WD 'Ebony Black'
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Завжди зупиняюся на СТОП-лінії, якщо її немає біля знаку, якщо є потреба, то і на лінії пересічення з лінією іншої смуги.
Ніколи не мав проблем з ДАІ з приводу що зупинився не там.

Мене зацікавило перехрестя, яке навів VIC. Я там частенько буваю.
Якщо у мене знак 2.1, а у іншого учасника 2.2, він знаходиться від мене ліворуч, хто має право проїхати першим?
Andriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 00:51   #40
r2d2
Участник
0057
 
Аватар для r2d2
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Сумы
Авто: TUCSON 2WD 2.0
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Мене зацікавило перехрестя, яке навів VIC. Я там частенько буваю.
Якщо у мене знак 2.1, а у іншого учасника 2.2, він знаходиться від мене ліворуч, хто має право проїхати першим?
Тот кто на главной. Описанная ситуация имеет место быть только если на перекрестке главная дорога меняет направление. Тогда сначала проезжают т/с с главной дороги, потом с дороги со знаком 2.1 (имеет преимущество, т.к. находится с правой стороны - движущиеся по второстепенным дорогам руководствуются между собой правилами проезда равнозначных перекрестков, т.н. "помеха справа"), а потом с дороги, на которой установлен знак 2.2.
ПС. На указанном VICом перекрестке я не нашел знака 2.1
r2d2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 00:59   #41
Andriy
Участник
0129
 
Регистрация: 26.02.2008
Адрес: Київ
Возраст: 44
Авто: 2.0 МТ 4WD 'Ebony Black'
Сообщений: 435
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
На указанном VICом перекрестке я не нашел знака 2.1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Що стосується іншого - згоден. Але у мене стоїть уступи дорогу. Кому я повинен її уступати?
Andriy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 01:13   #42
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 58
Авто: Тойота
Сообщений: 27,201
Сказал(а) спасибо: 3,287
Поблагодарили 6,807 раз(а) в 3,906 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Що стосується іншого - згоден. Але у мене стоїть уступи дорогу. Кому я повинен її уступати?
вот и я о том же, для чего там знак 2.1
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 01:14   #43
AirTC
Активист
0012
 
Аватар для AirTC
 
Регистрация: 11.03.2008
Адрес: Львів
Возраст: 50
Авто: MT 2WD ГБО StagQB
Сообщений: 7,030
Сказал(а) спасибо: 782
Поблагодарили 652 раз(а) в 442 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
От тільки знак не відповідає ДСТУ.
Подробнее плиз...
__________________
Україна. Народжені вільними!
AirTC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2011, 01:15   #44
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 58
Авто: Тойота
Сообщений: 27,201
Сказал(а) спасибо: 3,287
Поблагодарили 6,807 раз(а) в 3,906 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от AirTC Посмотреть сообщение
Подробнее плиз...
он круглой формы
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
AirTC (05.05.2011)
Старый 04.07.2011, 20:52   #45
Запорожец
Аксакал
 
Регистрация: 03.04.2011
Адрес: см.аватар
Возраст: 52
Авто: 2,0АТ
Сообщений: 2,631
Сказал(а) спасибо: 575
Поблагодарили 1,774 раз(а) в 647 сообщениях
По умолчанию Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".

Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
+1
Перед переездом может быть шлагбаум и семафор, но не светофор. Не встречал, по крайней мере)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/URL]
__________________
Неверье -- слепота, а чаще -- свинство (И.Бродский)
Запорожец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
запрещен, знак, проезд без остановки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Приоритет на перекрестках с круговым движением и запрет "колхоз-ксенона". И кое-что ещё... В Украине готовят ввести "транспортный кодекс" Запорожец Аналитика 12 13.06.2014 10:12
Хотелось бы узнать Ваше мнение о подлинности антифризов марки "Hundert-100 " и "НМ" Vasilij Эксплуатационные масла и присадки 0 05.06.2013 15:51
Год "под колпаком"... Кто-нибудь уже попал в "чёрный список Украины"? Запорожец Законодательство/Правила 24 14.09.2011 13:51

Рекламные ссылки:


Текущее время: 20:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.84951 секунды с 11 запросами