Проблемы с холодным стартом

[Dozvil]

Форум читал, разные ветки, но ответа не нашел. Как впрочем и механики даже на фирменной сто не могут пока разобраться...
Проблема именно с первым стартом. Машинка заводится, но двигатель начинает троить, достаточно сильная вибрация присутствует, иногда и глохнет - с третей попытки только начинает прогреваться. Еще из симптомов - сильный запах бензины из под капота.
Свечи и провода недавно менял на новые, также на сто почистили инжектор и дроссельную заслонку промыли. ГБО также несколько месяцев назад обслуживал, полное ТО, нет к нему претензий (не должно быть).
Дальше днем машина летает, заводится с пол-тычка, едем ровно, не троит.. Да, таких проблемных холодных стартов - 8 из 10, бывает заведется утром и без проблем вышеописанных...
Что может быть? куда бежать?

[Logan3x]

Рекламные ссылки:

Диагностика поможет. Едь на диагностику, только к толковому человеку, который может проверить все датчики, все параметры а не просто ошибки посмотреть.

[Doutor]

Было уже не раз на форуме. Если стоит газ и после долгого простоя плохо заводится - в первую очередь проверяй мембрану редуктора. Потом уже - всё остальное.

[LRM]

Если стоит газ и после долгого простоя плохо заводится - в первую очередь проверяй мембрану редуктора.

А при чем тут газ? Машина же заводиться на бензине и после 60 градусов переходит на газ

[Doutor]

Опять же, было, и не раз. Сифонит мембрана - при простое, газ попадает в рампу - заводишь на бензине, образуется бензино-газовая смесь, которая не горит, в отличие от бензино-воздушной - долго дырчишь, пока движок не прожуёт газ, и не потянет воздух.
Не факт, что именно эта проблема в данном случае, но очень похожа на предыдущие случаи.

[LRM]

Doutor

Опять же, было, и не раз. Сифонит мембрана - при простое, газ попадает в рампу - заводишь на бензине, образуется бензино-газовая смесь, которая не горит, в отличие от бензино-воздушной - долго дырчишь, пока движок не прожуёт газ, и не потянет воздух.
Не факт, что именно эта проблема в данном случае, но очень похожа на предыдущие случаи.

Если проблема в этом то диагностику можно сделать тогда легко, тупо перекрыть вентиль на газовом баллоне, погазовать пока газ не выгорит на 100% и тогда уже глушить машину. А потом заводит и проверяет оно или не оно. Как вариант проверить можно.

[Doutor]

Обычно так и делают - глушат на бензине. Если потом на холодную завелась без проблем - точно мембрана.

[Лыжник]

У мене це пройшло коли мембрану замінив.

[Villi]

Сообщение от Лыжник

У мене це пройшло коли мембрану замінив

Думаю, что не в мембране дело. Ведь сейчас всё прошло и заводится с полоборота, а ничего не делалось, просто проехал несколько десятков км на бензине и заглушил на бензине.

[newbe]

Сообщение от Villi

Думаю, что не в мембране дело. Ведь сейчас всё прошло и заводится с полоборота, а ничего не делалось, просто проехал несколько десятков км на бензине и заглушил на бензине.

Проблема точно в ГБО, а настройки или редуктор/форсунки сифонят это будут смотреть.

[Villi]

Был вчера на ПрофиГаз. При подключении сказал, что действительно смесь была сильно обогащенная. Потом комп подкорректировал настройки. На вопросы убедительного ответа не получил: сбились - наверное изменилось давление в системе... А что делать если опять собьются - не должно.

[Dozvil]

Оживлю тему, оскільки проблема знову зявилась та ж сама. Спочатку був затягнутий холодний старт, потім ледь заводилась, а одного разу і не завелась взагалі - посадив акум )) Зарядив акумулятор - проблема не щезла, але хоч мав змогу їхати хоч кудись... (що, до речі виключило варіант сбою налаштувань, як так розумію - вище було обговорювання)
Зрозуміло, що відразу поїхав до газовщиків. ті зробили діагностику, справно взяли гроші - нічого не знайшли, все мовляв працює в штатному режимі (Профігаз, Вишневе). Далі були три поїздки на три різні СТО, включно з офіціалами: одні пропонували міняти датчик колінвала,та датчики компресії, інші (офіціали) - перевірили паливну і запропонували чистити форсунки бензинові та купу інших порад наслухався. Датчики міняти не став, дорого здалось, і добре що не міняв. Але вирішив почистити форсунки, заїхав на третє СТО, а там добрий старенький дядечко нагадав старий фокус: перекрити балон з газом і випалити все вщент, і заглушитись після того як перейшла на бенз. І зранку відповідно спробувати завестись, що я і зробив - і таки завелась без проблем
Ну що, знову їду на Профігаз Вишневе, залишаю там на ніч машину, вони її перевіряють, заводять на холодну з підключеним газом - фігушки, все погано, з перекритими балоном - все добре. Перевіряють тиск в редукторі, і в системі, кажуть що нічого нібе не травить - ну і де там ще фіг його знає перевіряють через свій комп - і знов кажуть, що все у них нормально, нема збою. Не можуть зрозуміти в чому причина.
Словом машину забрав поки, вирішив на бензині бак виїздити (залив присадку для чистки форсунок, користуючись нагодою) - і поки буду спостерігати, нехай машинка трохи на бензі попрацює, кажуть це корисно. З повністю відключеним газом, з баком закритим, машина заводиться відразу.
А що робити далі - не знаю, підключу газ потім, якщо знову все буде повторюватись - куди їхати і що шукати? Принаймні точно знаю тепер, що то проблема з боку газової системи...

[Dozvil]

Тему закривати чи ні - справа адмінів, але я здається своє питання вирішив надовго.
Словом вирішив поїхати до інших майстрів (Время газа), перевірили, знайшли проблему з форсунками (це вони травили газ в камеру поки машина стояла). Заміна форсунок, а також редуктора (поставили потужніший, відповідніший) - і машина ось уже кілька тижнів заводиться авто за півсекунди. Стала динамічнішою їзда (поставив швидкісні форсунки Барракуда), і здається суттево зменшився розхід газа - останній бак на 50 літрів дав можливість проїхати 400 кілометрів - у мене такого рекорда ще не було! 12,5 л на сотку з двигуном 2,7?? правда то було все по трасі майже. а перший бак після заміни форсунок, в суто міському режимі, я виїздив за 240 км, що на 20-30 менше ніж було раніше...
ps
поки катався на бензині- знайшов здається ще проблему. бака на 60 літрів вистачило ледь на 400 км. хоча по паспортумало би бути наьагато більше. катаюсь на газі, ніби ця проблема не актуальна - але в чому може бути справа? і воно якось впливає чи впливатиме на розхід газа в майбутньому? може в іншій темі щось таке обговорювалось?

[Dozvil]

Сообщение от Doutor

Было уже не раз на форуме. Если стоит газ и после долгого простоя плохо заводится - в первую очередь проверяй мембрану редуктора. Потом уже - всё остальное.

с мембраной редуктора была проблема зимой, ее вроде как заменили, был на ТО по газу в марте... но последую совету, выключу газ полностью, попробую завод только на бензе, отпишусь
всем спасибо, были проблемы с интернетом, не мог ответить быстро

[Villi]

Всем доброго дня.
Возникла та же проблема. Очень трудно завести, бывает начинает схватывать с 10-го раза, потом может завестись и заглохнуть. На прогретую без проблем. Поехал на СТО (Bosh). Диагност ковырялся долго при мне, помимо компа, проверил давление на выходе из бензонасоса и промыл дроссельную заслонку. В результате сказал. что машина в хорошем состоянии без каких либо замечаний. Потом начали думать, совещаться и пришли к такому выводу: Происходит конфликт газовых мозгов и ЭБУ. То есть когда долгое время ездить на газу, машинные мозги запоминают параметры и подстраиваются под них, тем более, что глушится на газу. Когда заводится на бензине, то те "газовые" параметры типа не подходят. Сказал, что необходимо 150 км поездить только на бензине и машина должна перестроиться, если пропадет, то к газовщикам на корректировку.