TUCSON Club UA

TUCSON Club UA (http://tucson-club.org.ua/index.php)
-   Сделано, доработано своими руками. (http://tucson-club.org.ua/forumdisplay.php?f=2197)
-   -   Управление полным привод одной кнопкой (режим 2WD) 4WD трансмисии - ОБСУЖДЕНИЕ (http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11548)

Бомж 06.07.2011 14:51

Управление полным привод одной кнопкой (режим 2WD) 4WD трансмисии - ОБСУЖДЕНИЕ
 
Нужен совет как сделать так, чтобы она отключала по нажатию и включала по нажатию режим 4WD/2WD.

[MOD="VIC"]Блок разработан, обкатан, и уже в серии
вопросы изготовления и покупки [URL="http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=12241"]здесь[/URL]
в этой теме только обсуждение[/MOD]

[SIZE=4][COLOR=seagreen][B]Блок управления ПП от Vik 440[/B][/COLOR][/SIZE] подробно под спойлером
[SPOILER]
[IMG]http://radikal.ua/data/upload/6895e/04012/11a14912da.jpg[/IMG][IMG]http://radikal.ua/data/upload/c2184/05615/77773bfe4e.jpg[/IMG]
Вибачте за якість, під рукою тут лише телефон....

Блок 2ВД/4ВД зроблений для можливості відключення повного (автоматичного) приводу у Tucson. Такий ефект отримується шляхом відключення живлення блоку ЕСМ (який здійснює контроль та керування заднього приводу). БК автомобілю при відсутності зв’язку з ЕСМ, вважає що авто скомплектовано у версії 2ВД. Решта функцій при вірному підключенні залишаються незмінними. Для уникнення зміни інтер’єру, перемикання між режимами 2ВД/авто/4ВД здійснюється 1 кнопкою (використати для цього кнопку “4WD LOCK” чи встановити іншу – на розгляд власника автомобіля) При використанні штатної кнопки “4WD LOCK”, з неї потрібно дістати фіксатор, щоб вона перестала фіксуватись у натиснутому стані.
На сьогоднішній день остання версія блоку є №3.1. Під цією версією блок працює наступним чином: При короткочасному натисканні кнопки відбувається почергова зміна режимів 2ВД та АВТО. Якщо тримати кнопку натиснутою більше «Х» секунд, вмикається режим 4ВД (незалежно від того, у якому режимі автомобіль знаходиться у даний момент). Наступне короткочасне натискання кнопки встановить режим АВТО. У блоці є енергонезалежна пам'ять, що дозволяє блоку пам’ятати у якому режимі авто експлуатувалось попередній раз.
Версія 3.1 відрізняється від 3-ї тим, що режим 4ВД вмикається одразу при перебільшенні часу «Х» утримання кнопки, але запам’ятовування режиму відбувається після відпускання кнопки. (У версії 3 обчислення часу утримання кнопки відбувалось після її відпускання).
Блок має один вихід для індикації, і у версії 3.1 індикатор вмикається для індикації режиму 2ВД. Дякуючи пропозиції Андрія (автоелектрик клубу), в якості індикатора використовується знак “SET”, що розташований на щитку, зеленого кольору.
[IMG]http://radikal.ua/data/upload/fb1a9/0fccf/bd962eed99.jpg[/IMG]
Блок має 6 контактів на роз’ємі:
1. Корпус
2. Живлення, 12В, отримували при розриві кола живлення блоку ЕСМ.
3. ЕСМ – з цього контакту живиться ЕСМ (другий кінець обрізаного проводу живлення ЕСМ)
4. Кнопка – підключається кнопка керування, керування здійснюється замиканням контакту на корпус.
5. Індикатор – вихід індикації з блоку, активним сигналом є на контакті корпус, з МАХ струмом 150 мА. (світлодіод споживає 5 – 20 мА)
6. 4WD – вихід з блоку, для ввімкнення режиму 4ВД, на цей контакт підключається провід, що йшов від кнопки “4WD LOCK”.

[B]Додаткові коментарі для монтажу:[/B]
Згідно схеми, різати потрібно провід що йде на контакт "on/start", контакт №8, колір (R/B); а не "memorу"- контакт №10, колір (R). Ці 2 проводи є "живленням". Червоний - для підтримки пам'яті блоку. Червоно-чорний ([URL="http://aleksandr.pro/?p=89"]на схемі R/B[/URL] - червоно/коричневий перекладається, а ще краще дивитись по номеру контакту на роз'ємі) для живлення блоку під час роботи авто. Російська розробка-реле для пам’яті попереднього стану повинно постійно мати напругу живлення, навіть коли витягнутий ключ, тому його підключали до червоного.
[B]Стосовно кнопки:[/B] потрібний контакт №4, згідно схеми колір [URL="http://aleksandr.pro/?p=89"]Gr/B[/URL] (сіро/чорний), на якому повинен з’являтись корпус (струмовий), після натискання кнопки.


[B]Прошивка №5.[/B]
За принципом роботи вона в більшості відповідає №3.1, за виключенням того, що орієнтована на водіїв які рідко планують використовувати 2ВД і використовується кнопка з фіксацією (оригінальна - без діставання фіксатора).
Якщо кнопку натиснути і вона залишиться зажатою, то через 2 секунди ввімкнеться 4ВД. Якщо після цього режиму віджати кнопку, то ввімкнеться АВТО. Для ввімкнення 2ВД потрібно натиснути кнопку та одразу віджати на протязі 2 секунд. Для повернення у режим АВТО потрібно повторити процедуру. У блоці також зберігається пам'ять, для визначення режиму який був до вимкнення авто при віджатій кнопці.

[B]№5.1[/B] Она отличается от версии №5 тем, что индикатор в режиме 2ВД мигает (в версии №5 он просто горит).
[IMG]http://s017.radikal.ru/i420/1111/0d/79e23fe045eb.jpg[/IMG]

п.с. Дуже гарно описана установка в [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=244420&postcount=362"]пості 362 даної теми[/URL], за що велике дякую [URL="http://tucson-club.org.ua/member.php?u=943"][COLOR=#228b22]hawk[/COLOR][/URL]
На данный момент блоки делаю с [URL="http://ru.made-in-china.com/co_kfruby/product_Screwless-Terminal-Blocks-KF142R_hshurenhn.html"]зажимными разъемами[/URL], по скольку они надежнее к вибрации:
[IMG]http://image.made-in-china.com/2f1j00VCBTyvUghtWs/Screwless-Terminal-Blocks-KF142R-.jpg[/IMG]

[/SPOILER]
[COLOR=red][B][URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=252307&postcount=387"]Дослідним методом встановлено[/URL] - відключення заднього приводу економії палива не дає![/B][/COLOR]

Оскільки це є розробка, то можливі і наступні модернізації...

DOKTOR 06.07.2011 15:44

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Купить реле со схемкой внутри. Как на обогрев.
А кнопкой 4ВД будешь принудительно включать полный привод.

VIC 06.07.2011 16:06

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
собрать схемку на счетчике на 1-2, 3 (1+2) сброс в 1, дальше реле
1-авто
2-2ВД
и еще от кнопки 4ВД лок тоже завести импульс на сброс счетчика в 1, чтобы можно из режима 2 ВД переходить в блок одной кнопкой блокировки, можно конечно добавить память, чтобы запоминать состояние 1 или 2 и возвращаться после отключения 4 ВД лок в состояние до активации блока, но тогда нужно будет добавить дешифратор адреса

kym 06.07.2011 16:15

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[quote=DOKTOR;222157]Купить реле со схемкой внутри. Как на обогрев.[/quote]
обогрев выключается автоматом через минут 30
а также при выкл-вкл зажигания

Vik-440 06.07.2011 16:33

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[QUOTE=VIC;222165]собрать схемку на счетчике на 1-2, 3 (1+2) сброс в 1, дальше реле
1-авто
2-2ВД
[/QUOTE]
Якщо хто захоче зробити, тоді:
Кнопка - трігер - лічильник - дешифратор - виконуючий пристрій (реле)
Кількість отриманих положень нескінченна, тільки з дешифратора кинути скидання на лічильник.

DOKTOR 06.07.2011 18:11

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Я же не сказал-именно с обогрева. Есть куча реле без таймера.
Запитать можно и не от "зажигания".

beleg85 07.07.2011 10:22

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Механизм кнопки скорее стандартный и кнопка с фиксацией отличается от той что без нее только фиксатором. Я бы разобрал кнопочку и имплантировал бы его туда. Если не понятно сразу какой он должен быть, то разобрал бы кнопку противотуманок и посмотрел бы там. :)

Vik-440 07.07.2011 12:50

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[QUOTE=Бомж;222144]Итак куплена кнопка в нижнее левое штатное место.Кнопка в оригинале отвечает за включение обогрева зеркал и заднего стекла.То есть при нажатии не фиксируется.
Необходимо к ней прикрутить отключение режима 4WD.Провода проведены.
Нужен совет как сделать так, чтобы она отключала по нажатию и включала по нажатию режим 4WD/2WD.[/QUOTE]
Ще раз уважно перечитав побажання, і тут є простіше рішення, яке може виконати будь-хто, хто вміє тримати паяльник.
Потрібно 2 реле на 12 вольт. Перше реле включається по схемі самоблокування використовуючи контакти "по замовчуванню розімкнуті" та контакти іншого реле "по замовчуванню замкнуті" і через Вашу нефіксуючу кнопку ". Управління 2 реле берете з кнопки 4WD/2WD.
Принцип роботи буде наступний: після натискання вашої кнопки, реле 1 самозаблокується, а на вільній контактній групі реалізовуєте відключення заднього моста. При натистканні "4WD/2WD" у Вас ввімкнеться повний привід, ще раз натиснете - все стане штатно.
Пояснив схему як міг, при потребі можу намалювати і викласти малюнок.
п.с. не знаю тільки чи на контакті управління "4WD/2WD" не йдуть паралельно сигнал від БК, який як ми вияснили періодично підключає задній міст. У такому випадку, використовувати "4WD/2WD" буде в принципі неможливо для відключення, тому що поява навіть короткочасного імпульсу буде розцінюватись аналогічно як і ви би натиснули кнопку на нетривалий час. Винятком буде якщо там буде вільна контактна пара...
п.п.с. може ще чогось не врахував, питайте - підкоректую...

Vik-440 07.07.2011 17:22

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Поки рішав виробничі питання, в голову прийшло рішення проблеми, якщо на кнопці є сигнал з БК. Просто тоді від кнопки відключаємо провода і підключаємо туди реле з 2 групами контактів. На першу групу вертаємо провода від БК, а на другу відключення 2WD! :)
[IMG]http://s013.radikal.ru/i325/1107/6a/7f0e2fcb2f3d.jpg[/IMG]
Скажу що так набагато краще у будь якому випадку, оскільки на кнопці може бути що завгодно від БК, а так ми навіть не будемо впливати на сигнал!

Бомж 08.07.2011 14:42

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Спасибо за помощь.Все распечатал и отдал электрику.

beleg85 09.07.2011 11:50

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[QUOTE=Vik-440;222290]Поки рішав виробничі питання, в голову прийшло рішення проблеми, якщо на кнопці є сигнал з БК. Просто тоді від кнопки відключаємо провода і підключаємо туди реле з 2 групами контактів. На першу групу вертаємо провода від БК, а на другу відключення 2WD! :)
[IMG]http://s013.radikal.ru/i325/1107/6a/7f0e2fcb2f3d.jpg[/IMG]
Скажу що так набагато краще у будь якому випадку, оскільки на кнопці може бути що завгодно від БК, а так ми навіть не будемо впливати на сигнал![/QUOTE]
Який сигнал з БК? При чому тут вплив на сигнал кнопками не розумію щось. Якщо можна маленьке додаткове пояснення.
Ми кнопкою повинні розірвати провід керування контролера ПП (он\старт).
І ніяких там сигналів?! :)
Якщо можна точніше, що таке коло 2ВД/4ВД і розрив управління муфти?

Схема
[IMG]http://i.piccy.info/i5/04/54/375404/4WD-_800.jpg[/IMG]
22.3777 это левая приблуда, не обращайте на нее внимания.

Vik-440 10.07.2011 20:29

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[QUOTE=beleg85;222464]Який сигнал з БК? При чому тут вплив на сигнал кнопками не розумію щось. Якщо можна маленьке додаткове пояснення.
Ми кнопкою повинні розірвати провід керування контролера ПП (он\старт).
І ніяких там сигналів?! :)
Якщо можна точніше, що таке коло 2ВД/4ВД і розрив управління муфти?
[/QUOTE]
Я займаюсь електронікою, і не автоелектрик. Свою пропозиція я будував на основі:
1. У попередніх темах читав що реалізація 2ВД реалізовується шляхом "фізичного розриву проводу" який йде до включення муфти аднього приводу. Саме тому цей режим виконується розривом контактної групи реле.
2. Оскільки я не мав схеми включення кнопки "2ВД/4ВД" (скільки там контактних груп, їх стан у режимі вкл/викл), я і писав "[I]не впливати[/I]" і намалював так, щоб схема була робоча у будь-якому з можливих випадків.

beleg85 10.07.2011 23:46

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Все зрозуміло.
Тільки ми ж не так відключаємо, стосовно розриву управління муфти це Ти помилився ніхто так не відключав.
Якщо можна намалюй схему для розриву кола он/старт контролера ПП кнопкою, що не фіксується (одна група нормально розімкнених контактів). Вихід на муфту чипати не потрібно.:)

Vik-440 11.07.2011 09:42

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
[quote=beleg85;222568]Якщо можна намалюй схему для розриву кола он/старт контролера ПП кнопкою, що не фіксується (одна група нормально розімкнених контактів). Вихід на муфту чипати не потрібно[/quote]
На жаль я не розумію який сигнал потрібно розірвати, але на тій схемі що я намалював, на реле КА1 є вільна група контактів перемикання 5-6-7, якими ви можете виключити/включити будь що, отож пустіть через цю групу потрібний Вам сигнал...
Якщо малось щось інше, тоді дайте детальніше питання, де можете схематично показати що у даний момент є, і у яку частину схеми вставити керування. Можете поставити завдання відносно Вашої схеми SD52-1, але мені здається, що саме домальований блок і виконує якусь подібну функцію, оскільки видно що він розриває сигнали "4WD lock" та "on/start input". Для чого розривається останній і яку функцію виконує цей сигнал мені не зрозуміло. Крім того ще 2 проводи використовуються для корпуса та живлення +12В.

beleg85 11.07.2011 14:37

Re: Как заставить кнопку фиксироваться?
 
Домальоване реалізує функцію включення трьох режимів трансміссії штатною кнопкою 4ВД лок (у російському форумі це описано).
А нам потрібно всего лише розрив одного кола (он/старт) кнопкою без фіксації і щоб на це включення/виключення запелення не впливали. От і все.
ПС контролер ПП завжди під живленням, он/старт включає його роботу. :)


Текущее время: 02:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!

Время генерации страницы 0.17606 секунды с 9 запросами