Осудим штатный сигнал?
 

Сигнал велосипедный (но уже поменял). А так [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/mit11.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=sabid;25945]Сигнал велосипедный (но уже поменял). А так [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/mit11.gif[/img]
[/quote]
штатный сигнал оставил для бабушек,для трассы поставил с компрессором [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

неужели вы так часто пользуетесь сигналом, что не поленились поехать куда-то потерять время на замену, ну и некоторую сумму денег? вообще замечаю, что в городе довольно редко сигналят, ну там в аварийных ситуациях. и какая тональность сигнала в уже особо не играет роли.
у меня товарищ ездил в Ливан в Бейрут, так говорит там все сигналят. вот просто постоянно. особенность у них там такая, наверное так самовыражаются. я был в Китае. там тоже довольно много сигналят. правда местный китаец сказал, что сейчас сигналят гораздо меньше, т.к. приняли какой-то закон и стали штрафовать. в наших старых фильмах или в фильмах про 50-60годы тоже постоянно сигналят, но тогда вроде поворотников небыло и сигналили чтоб не задавить.
может я чего-то не знаю? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Случается штатным не досигналишся до особо одаренных на дороге.Тогда сигналишь дополнительным-сразу доходит.Ну что поделаешь-народ у нас такой!

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=som;26038]может я чего-то не знаю? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote]
Громкий сигнал, это как элемент тюнинга. Чем громче и звонче, тем круче. Как и обвес, дуги, хром и т.д. Некоторые считают, что сигнал должен быть "инфарктным" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img], хотя с другой стороны, такой гудок только вводит человека в оцепенение и сковывает возможности для быстрого реагирования. Сигнал должен быть информативным, а не пугающим паровозным или пароходным (ИМХО). [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/rabbi.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Сигналить в городе вообще запрещено.А на трассе попадаются иногда какие то Буратины.Обычный сигнал они даже не замечают.А после сильного приходят в чувства!Не встречались сонные водилы перепутавшие полосы движения и едущие на Вас?Вы счастливчик!

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Mayor;26050][quote=som;26038] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote]
Громкий сигнал, это как элемент тюнинга. Чем громче и звонче, тем круче. Как и обвес, дуги, хром и т.д. Некоторые считают, что сигнал должен быть "инфарктным" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img], хотя с другой стороны, такой гудок только вводит человека в оцепенение и сковывает возможности для быстрого реагирования. Сигнал должен быть информативным, а не пугающим паровозным или пароходным (ИМХО). [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/rabbi.gif[/img]
[/quote]
Согласен!

[quote=практик;26051]Сигналить в городе вообще запрещено.А на трассе попадаются иногда какие то Буратины.Обычный сигнал они даже не замечают.А после сильного приходят в чувства!Не встречались сонные водилы перепутавшие полосы движения и едущие на Вас?Вы счастливчик!
[/quote]
А в этом случае мне кажется виной сему громко врубленный магнитофон - человек в машине просто его не слышит. Как в случае с наушниками: идет пешеход (хуже - велосипедист), в ушах наушники, в наушниках живой концерт Дэйва Гэхана (Депеш Мод) - ну как тут не уйти в паралельный мир воображаемого концерта с многотысячной толпой, 30-ти киловатным звуком и соответсвующей атмосферой - все в округ будет пофиг... И тут появляюсь Я, причем сзади. Сигнал, соответственно не помогает (мало ли кто рядом с тобой на концерте дудит в дудку и орет: - Дэйв, ты нащ Бог!). Я вообще сигналить не люблю, считаю чем меньше человек сигналит тем профессиональней он как водитель (как игра в шахматы - расчитываешь ходы заранее, а не орешь на соперника, когда проигрываешь). В крайнем случае делаю перегазовку двигателем (особенно это "прикалывает" девчонок), но сейчас у меня автомат - особенно не перегазуешь. Так вот вернемся к пешеходу с концертом в наушниках - идет он себе спокойно и не реагирует на Пи-Пи. Приближаюсь максимально к нему и просто еду за ним, типа "шаг в шаг". Дальше нет смысла рассказывать как моментально человек вернулся с концерта, когда НАКОНЕЦ-ТО заметил сзади себя автомобиль... Да еще и недоволен остался, хотя оно то и понятно: так сорвать концерт Дэйва Гэхана, я бы тоже расстроился... [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/muz_271.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Вау!я пешеходам не сигналю!!!!!Были случаи когда съезжали на мою встречную полосу заснувшие ! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Mayor;26050][quote=som;26038]может я чего-то не знаю? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote]
Громкий сигнал, это как элемент тюнинга. Чем громче и звонче, тем круче. Как и обвес, дуги, хром и т.д. Некоторые считают, что сигнал должен быть "инфарктным" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img], хотя с другой стороны, такой гудок только вводит человека в оцепенение и сковывает возможности для быстрого реагирования. Сигнал должен быть информативным, а не пугающим паровозным или пароходным (ИМХО). [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/rabbi.gif[/img]
[/quote]Ехал как-то мой товарищ (54 размера) с такими же друзъями машинкой и вдруг сзади раздаётся паравозный гудок... и это было неблагоразумно со стороны "машиниста" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]. Ему эту дудку "подарили" лично в руки [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img] а провода намотали на шею. Но поскольку он чистосердечно признал свою вину его отпустили и провода не затягивали... Вот так бывает [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/b-boy.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Вы, Виталий Петрович, такие страшилки рассказываете [url=http://www.radikal.ru][img]http://s57.radikal.ru/i156/0808/15/bdedc79c966a.gif[/img][/url] А я только дудки купил. И проводов там много. Может, сдать назад и взять по-меньше? На всякий случай... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Vova;26178]Вы, Виталий Петрович, такие страшилки рассказываете [url=http://www.radikal.ru][img]http://s57.radikal.ru/i156/0808/15/bdedc79c966a.gif[/img][/url] А я только дудки купил. И проводов там много. Может, сдать назад и взять по-меньше? На всякий случай... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]
[/quote]Ну почему сразу сдавать... Я просто подскажу по каким улицам товарищ катается, а так фафакай когда захочется [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Vova;26178]Вы, Виталий Петрович, такие страшилки рассказываете [url=http://www.radikal.ru][img]http://s57.radikal.ru/i156/0808/15/bdedc79c966a.gif[/img][/url] А я только дудки купил. И проводов там много. Может, сдать назад и взять по-меньше? На всякий случай... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]
[/quote]Не...дудки оставить, и ездить с товарищами 58 размера. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=sabid;26180][quote=Vova;26178]Вы, Виталий Петрович, такие страшилки рассказываете [url=http://www.radikal.ru][img]http://s57.radikal.ru/i156/0808/15/bdedc79c966a.gif[/img][/url] А я только дудки купил. И проводов там много. Может, сдать назад и взять по-меньше? На всякий случай... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]
[/quote]Не...дудки оставить, и ездить с товарищами 58 размера. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]
[/quote]тоже выход... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img] но пока мы сдесь аськаемся собачонка ведь тоже может подрасти [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=ViP;26176][quote=Mayor;26050][quote=som;26038]может я чего-то не знаю? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote]
Громкий сигнал, это как элемент тюнинга. Чем громче и звонче, тем круче. Как и обвес, дуги, хром и т.д. Некоторые считают, что сигнал должен быть "инфарктным" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img], хотя с другой стороны, такой гудок только вводит человека в оцепенение и сковывает возможности для быстрого реагирования. Сигнал должен быть информативным, а не пугающим паровозным или пароходным (ИМХО). [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/rabbi.gif[/img]
[/quote]Ехал как-то мой товарищ (54 размера) с такими же друзъями машинкой и вдруг сзади раздаётся паравозный гудок... и это было неблагоразумно со стороны "машиниста" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]. Ему эту дудку "подарили" лично в руки [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img] а провода намотали на шею. Но поскольку он чистосердечно признал свою вину его отпустили и провода не затягивали... Вот так бывает [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/b-boy.gif[/img][/gl
[/quote]Вооще надо машину продать и дома сидеть-никуда не выходить.так оно спококойнее. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Не вижу никаких причин для замены штатного сигнала. Обычный, нормальный сигнал, для жизни хватает.

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=olegoo;26257]Не вижу никаких причин для замены штатного сигнала. Обычный, нормальный сигнал, для жизни хватает.
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img] Согласен на все 100%! Вполне хватает! Ребята, вспомните с какими сигналами ВЫ ездили на Жигулях, а потом на Авео [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img]!

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Не вижу смысла в этой теме, одна уже есть: [url=http://www.tucson-club.org.ua/forum/index.php/topic,1028.0.html]http://www.tucson-club.org.ua/forum/index.php/topic,1028.0.html[/url] , а менять сигнал или нет, это личное дело каждого, могу ещё добавить что родной звук сигнала напоминает мне карканье обожравшейся, низколетящей, корейской вороны, что не есть гуд.

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=sabid;26283]могу ещё добавить что родной звук сигнала напоминает мне карканье обожравшейся, низколетящей, корейской вороны,
[/quote]А мне пока всёравно как он каркает-на ходовые ТТх не влияет [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Так меняют, наверное, чтобы одноклубники ФА-ФА лучше слышали [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img] ,
Мне пока штатного хватает, да и пользуюсь я им крайне редко.

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Завтра попробую поставить, будем посмотреть) Штатный не нравится и слабоват и тональность неприятная!

Re: Осудим штатный сигнал?
 

и всетаки, как по мне, менять сигнал особо не стоит особенно на пневматические или как они там называются, вобщем с дудками. возможно на трассе, где расстояния побольше, ну может там нужны. тогда нужно не менять, а ставить дополнительный. реально в городе, где все в метре друг от друга, ты едешь нормально, а сигналят рядом с тобой в такую дудку вообще третьему, и ты от нежданки можешь и рулем крутануть или тормознуть... вобщем как-то это не особо приятно. так можно поставить пяти киловатный прожектор и сказать-темно, плохо вижу.
кстати, насколько я помню правила, доп. звуковые и световые сигналы запрещены.

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Я однозначно буду ставить дудки, уже купил. Но не вместо штатного, а как дополнительный. Не поставил пока только потому, что думаю, куда красиво и удобно присобачить новую кнопку, чтобы ничего не сверлить. Есть мысля сделать радиокнопку. Кто делал?

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Vova;26391]Я однозначно буду ставить дудки, уже купил. Но не вместо штатного, а как дополнительный. Не поставил пока только потому, что думаю, куда красиво и удобно присобачить новую кнопку, чтобы ничего не сверлить. Есть мысля сделать радиокнопку. Кто делал?
[/quote]Рад что есть последователи!.Аккуратно выводиться провод в салон и ниже подрулем есть козырек.там и ставиться.На выходных могу сфоткать и выложить фотки

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Сегодня поставил вместо правой штатной ракушки (левую не трогал, теперь она так симпатично подвывает в тон основному!) Бош Аирмастер. Куплен и поставлен в АТЛ. Цена -239 грн+80 грн установка. Со скидкой 303 грн

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Aviator;26279][quote=olegoo;26257]Не вижу никаких причин для замены штатного сигнала. Обычный, нормальный сигнал, для жизни хватает.
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img] Согласен на все 100%! Вполне хватает! Ребята, вспомните с какими сигналами ВЫ ездили на Жигулях, а потом на Авео [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img]!
[/quote]
насчет Жигулей не согласен (8-ка, 10-ка - пикалка противная), я на свои Жиги ставил "шестерочный"ВАЗ-2106 сигнал(2 ракушки), звук - БОМБА.
А [i]наш [/i]штатный сигнал вполне нормальный [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/ok.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Меня штатный вполне устраивает. Он громкий и звонкий...

Re: Осудим штатный сигнал?
 

на моей давнишней копейке стояли рожки от волги 21-й...
вот где сигнал...
жаль, не додумался снять при продаже, щас бы было в тему....

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=kym;27086]на моей давнишней копейке стояли рожки от волги 21-й...
вот где сигнал...
жаль, не додумался снять при продаже, щас бы было в тему....
[/quote]У меня то же такие были, верхний тон навернулся, остался нижний, так звук был как у электрички, или буксира.

Re: Осудим штатный сигнал?
 

А смысл в мега-сигнале-то?
Если его применять по ПДД - то он любой сойдет... А если ездить и всех пугать - то надо ставить паровозную дудку. Только желательно при этом за каждое нажатие на клаксон чтобы автоматом снималось бабло со счета на штрафы [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=практик;26047]Случается штатным не досигналишся до особо одаренных на дороге.Тогда сигналишь дополнительным-сразу доходит.Ну что поделаешь-народ у нас такой!
[/quote]До одаренных часто не досигналишься и дополнительным. Многим и удар сзади в бампер не помогает... Вообще, культура вождения у нас как таковая отсутствует, а водители авто часто искренне полагают, что им принадлежит дорога, а не машина....

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Aviator;26279][quote=olegoo;26257]Не вижу никаких причин для замены штатного сигнала. Обычный, нормальный сигнал, для жизни хватает.
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img] Согласен на все 100%! Вполне хватает! Ребята, вспомните с какими сигналами ВЫ ездили на Жигулях, а потом на Авео [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/taunt.gif[/img]!
[/quote]У жены был Матиз - так вот там был сигнал. Плакать от умиления хотелось [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/b-boy.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Offroad;28226][quote=практик;26047]Случается штатным не досигналишся до особо одаренных на дороге.Тогда сигналишь дополнительным-сразу доходит.Ну что поделаешь-народ у нас такой!
[/quote]До одаренных часто не досигналишься и дополнительным. Многим и удар сзади в бампер не помогает... Вообще, культура вождения у нас как таковая отсутствует, а водители авто часто искренне полагают, что им принадлежит дорога, а не машина....
[/quote]100%

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=Offroad;28226]....а водители авто часто искренне полагают, что им принадлежит дорога, а не машина....[/quote]что тогда говорить о пешеходах?
по ПДД пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности планируемого перехода и ТОЛЬКО ПОТОМ ступить на проезжую часть

что по факту: морду отворачивает в сторону и как немой камикадзе прыгает на дорогу
а ты как хочешь, так и тормози
и чем тяжелее машина, тем больше тормозной путь

далее, выпрыгнув на переход ОНО сунется в развалочку, т.е. теперь уже никуда не спешит
при этом и по телефону потрендит, и девку начнет зажимать, и шнурки подтягивать....

а если не дай бог меломан, то и паровозный гудок не спасет
намедни одно такое сунулось по дворовой дороге - я ему сигналю у же непрерывно, а оно тащится в наушниках
встречная бабулька его за рукав начала дергать и назад на машину показывать.....

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Я вот до того как укупил Туссан и после того как продал Лачетти, ходил с месяц пешком. Взглянул на мир глазами пешеходом. Только не путайте воскресные прогулки с семьей по городу без автомобиля с его отсутствием в течении месяца... Только на вторую неделю понимаешь необъемлемый и порою даже реально тяжкий мир украинского пешехода. Тем более в Ялте, тем более летом, когда заезжие турЫстЫ (не будем перечислять громкие названия городов Украины, России, Белорусии, Молдовы и т.д.) на реальных тачках считают что "The world is mine". Так что наличие культуры на дорогах равносильно наглости всех участников дорожного движения... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/tank.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1049.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=kym;28239]по ПДД пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности планируемого перехода и ТОЛЬКО ПОТОМ ступить на проезжую часть[/quote]По тем же ПДД ты ОБЯЗАН уступить ему дорогу на пешеходном переходе [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
Он-то знает, что ты ОБЯЗАН, и в соответствии с эти и ведет себя... А вот почему водители, видя у края проезжей чати пешехода, готовящегося ступить на переход, забывают притормозить и уступить ему дорогу - это вопрос [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

Я как-то недавно в хорошем расположении духа небыстро катился по дороге. Смотрю у пешеходного перехода на тротуаре, стоит парочка, ну думаю приторможу, пропущу. Притормозил, жду. Они на меня смотрят и не идут. Я рукой махнул, типа проходите. Они переглдянулись и не идут. Так мы и стояли, как в том анекдоте. Ну думаю, что им еще сделать? Взял и посигналил. Так они и вовсе за дерево спрятались. Так что штатный сигнал у нас вполне солидный.[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
Кстати, заметил, когда их 1-2 человека, они редко на пешеходный переход вылазят, ждут когда группа соберется, человек 5-6, вот тогда они кучей и валят, даже по сторонам не смотрят [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=kym;28239]а если не дай бог [b]меломан[/b], то и паровозный гудок не спасет
[/quote]они воздухан спинным мозгом чувствуют

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=garri;28746]
Кстати, заметил, когда их 1-2 человека, они редко на пешеходный переход вылазят, ждут когда группа соберется, человек 5-6, вот тогда они кучей и валят, даже по сторонам не смотрят [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]у тебя будет счастливая возможность уже через 10 дней проверить свои наблюдения например у перехода к нархозу......
а пока потренируйся объезжать вокруг бессарабского рынка....
поверь - масса "удовольствия" гарантирована

Re: Осудим штатный сигнал?
 

После этой темы, стал прислушиваться к штатным сигналам в разных авто. Пока по рейтингу лидирует Шкода Октавия. Мягкий, не раздражающий и даже где-то авторитетный сигнал...
У меня раньше была Лачетти, я на ней тоже свой штатный поменял на воздушно-компрессорный, как у камаза. Поначалу работал отлично, потом на свадьбе охрип... [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/muz_271.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/beer1.gif[/img] [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/muz_271.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dance.gif[/img] Я так и ездил с охрипшим сигналом год. И не то чтобы мне некогда было этим заняться, просто мне он даже так больше нравился - никого не пугал и все слышали...

Re: Осудим штатный сигнал?
 

[quote=garri;28746]Кстати, заметил, когда их 1-2 человека, они редко на пешеходный переход вылазят, ждут когда группа соберется, человек 5-6, вот тогда они кучей и валят, даже по сторонам не смотрят [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]
Ага, ждут когда их человек 5-6 соберётся, а потом валят "гуськом" , один за другим, с дистанцией в 1,5 м. А когда эти проходят - начинает выдвигаться колонна с противоположной стороны. Но тута ничё не поделаеш, пешеходный переход - парафия пешехода (тоже надо уважать), но когда лезут со всех дыр в дорожных ограждениях (как на Серафимовича в районе рынка Березняки), или ещё хуже на запрещающий сигнал светофора - то [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/comando.gif[/img] (как говориться в фильме: "Всё таки надо тебе дать коленом") - единственной более менее результативной альтернативой является всё таки хорошая дудка в ж...е пешехода.