Тюнинг привода сцепления
 

День добрый, машина у нас хорошо сбалансированная по многим параметрам, и реально мне нравится, как и Вам, надеюсь. Но! За педаль сцепления убил бы того инженера :mad: :dash: Чувствуешь себя йогом, поднимая ногу чуть ли не за ухо, пока оно блин "возьмет". Момент сцепления у нас все равно никак красиво не уловишь.
Поэтому появилась пара мыслей:
1) А что, если модифицировать/поменять систему привода, хотя бы чтоб раза в 2-3 уменьшить ход педали? Грубо говоря, поменять рычаг, переставив цилиндр чуть ниже под педаль сцепления или что-то подобное. ИМХО пожертвовал бы мягкостью педали для уменьшения хода.
2) А что, если подобрать и воткнуть актуатор от какого-либо робота, подключить его по-простому или по датчику напруги, или к педали газа и положению нейтрали. ИМХО робот будет не хуже отпускать сцепление :confused: :D

P.S. прошу тапками особо не кидаться по поводу "внесения изменений в конструкцию" :p если кто сталкивался с подобными модификациями - оооочень интересно узнать!

Re: Тюнинг привода сцепления
 

ну насчет внесения изменений сами решайте (благо такие изменения не выявятся при ТО, которого сейчас и нет)...хотя я был бы категорически против робота-актуатора...где-где а на сцеплении в случае его отказа можно и голову свернуть или убить кого нить...по первому пункту еще можно подумать...тут ведь какое дело (ИМХО) - жесткость и ход это для водителя...а вот достаточно ли будет уменьшенного хода цилиндра для полного выжима сцепления...чтоб не получилось, что в салоне переставите и не сможете выключать сцепу...там все таки жидкость определенного объема а не тросик как на таврии)))

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=Sympson;370059]ну насчет внесения изменений сами решайте (благо такие изменения не выявятся при ТО, которого сейчас и нет)
[/QUOTE]
:)

[QUOTE=Sympson;370059]
...хотя я был бы категорически против робота-актуатора...где-где а на сцеплении в случае его отказа можно и голову свернуть или убить кого нить...
[/QUOTE]

Ну, ИМХО надежность любого агрегата - не аргумент, ведь если, например, случатся проблемы с гидравликой нашего сцепления - еще и тормоза отключатся.... Электрика в целом не должна быть менее надежной, чем гидравлика. Зато - огромный плюс - полная автоматизация выжима сцепления, педаль можно вообще снять - пусть себе пылится.

[QUOTE=Sympson;370059]
по первому пункту еще можно подумать...тут ведь какое дело (ИМХО) - жесткость и ход это для водителя...а вот достаточно ли будет уменьшенного хода цилиндра для полного выжима сцепления...чтоб не получилось, что в салоне переставите и не сможете выключать сцепу...там все таки жидкость определенного объема а не тросик как на таврии)))[/QUOTE]

Поэтому и мысль чтоб переставить цилиндр ПОНИЖЕ (к земле), а не подальше от педали. НЕ менять и НЕ вмешиваться в гидравлику, ход цилиндра оставить тем же. Изменить только соотношение плечей рычага (в архимедовском смысле).

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=Aндрей;370056]1) А что, если модифицировать/поменять систему привода, хотя бы чтоб раза в 2-3 уменьшить ход педали?[/quote]
закон связанных гидроцилиндров знаешь?
чем больше диаметр - тем меньше ход (объем - константа)
для того чтобы уменьшить ход управляющего при неизменном ходе рабочего нужно увеличить диаметр управляющего.
последствия - педаль упадет ниже и вырастет усилие на педали
любая игра плечом педали вернет все на свои места, при этом как будут вести себя манжеты управляющего цилиндра предсказать сложно

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=VIC;370067]закон связанных гидроцилиндров знаешь?
чем больше диаметр - тем меньше ход (объем - константа)
для того чтобы уменьшить ход управляющего при неизменном ходе рабочего нужно увеличить диаметр управляющего.
последствия - педаль упадет ниже и вырастет усилие на педали
любая игра плечом педали вернет все на свои места, при этом как будут вести себя манжеты управляющего цилиндра предсказать сложно[/QUOTE]

Повторюсь, речь идет о том, чтоб НЕ менять и НЕ вмешиваться в гидравлику, ход цилиндра оставить тем же. Изменить только соотношение плечей механического рычага, чтобы тот же ход того же неизменного штока обеспечивался лишь ДРУГИМ ХОДОМ ПЕДАЛИ, т.е. переставить цилиндр ПОНИЖЕ к земле. Чтоб ход штока цилиндра в 30-40 мм (или сколько там есть) продавливался не 30-сантиметровым, а 10-15 сантиметровым ходом педали.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=Aндрей;370076]только соотношение плечей механического рычага, чтобы тот же ход того же неизменного штока обеспечивался лишь ДРУГИМ ХОДОМ ПЕДАЛИ[/quote]
это можно сделать
поэкспериментировать чуток и добиться желаемого усилия

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=Тушкан;370078]это можно сделать
поэкспериментировать чуток и добиться желаемого усилия[/quote]
усилие вырастет ровно в столько раз, во сколько изменится ход педели, и на осевых втулках педального узла в том числе

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=Aндрей;370056]поднимая ногу чуть ли не за ухо, пока оно блин "возьмет"[/quote]
У меня нормально всё, четверть свободного хода ,потом берёт.
Может, у тебя с авто что-то не так ?

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=VIC;370322]усилие вырастет ровно в столько раз, во сколько изменится ход педели, и на осевых втулках педального узла в том числе[/QUOTE]

Это да. Ну, и хотелось бы большей жесткости педали, и меньшего хода.

[QUOTE=DOKTOR;370326]У меня нормально всё, четверть свободного хода ,потом берёт.
Может, у тебя с авто что-то не так ?[/QUOTE]

Может, сцепление уже и на выкидку (за 75000 пробега) - но с самого начала брало сильно выше комфортного уровня. Официалов спрашивал - отвечают, "все нормально, возможность регулировки только для свободного хода, по уровню износа к замене еще рано".

Re: Тюнинг привода сцепления
 

А что, кроме официалов и спросить некого ?:eek:

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=DOKTOR;370332]А что, кроме официалов и спросить некого ?:eek:[/QUOTE]

Очень адекватными были ребята за все сервисы :good: Хотя Второй закон термодинамики никто не отменял, может они уже и не те :D

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Склоняюсь к тому, чтоб заменить сцепление в комплекте - и растет жгучее желание папизже приколхозить привод параллельно рабочему цилиндру. Как вариант, штатный актуатор сцепления РКПП, типа такого:
[IMG]http://i2.hotline.ua/auto/spareparts/images/32/04/81/30/320481301.jpg[/IMG]
Было бы хорошо, если б аналоговый, а не цифра. Подключить по простой логике: газ не нажат - выключить сцепление, нога на педали газа - отпустить (+ концевики первой и задней для плавного режима отпускания, + может быть, наладить момент отпускания от оборотов через измерение бортовой напруги)

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=Aндрей;370340]Склоняюсь к тому, чтоб заменить сцепление в комплекте - и растет жгучее желание папизже приколхозить привод параллельно рабочему цилиндру. Как вариант, штатный актуатор сцепления РКПП, типа такого:
[IMG]http://i2.hotline.ua/auto/spareparts/images/32/04/81/30/320481301.jpg[/IMG]
Было бы хорошо, если б аналоговый, а не цифра. Подключить по простой логике: газ не нажат - выключить сцепление, нога на педали газа - отпустить (+ концевики первой и задней для плавного режима отпускания, + может быть, наладить момент отпускания от оборотов через измерение бортовой напруги)[/QUOTE]

Никто не сталкивался с подобным вопросом? Может, кто занимается установкой готовых универсальных систем типа [URL="http://megamatik.autoserp.ru/gallery/44-photo/107-avtomat-sceplenia-byd-flyer"]такого[/URL]? Буду благодарен за инфо! :friends:

Re: Тюнинг привода сцепления
 

У меня машина 6 лет и я тоже очень не доволен высотой и огромным ходом педали сцепления.Вот как в мазде 6 было бы замечательно.
Единственное что я доработал с педалью это приподнял ее выше,чтобы более комфортно выжимать сцепление для того чтобы подальше отодвинуться от руля так как нет его регулировки по вылету и правой ноге тоже стало намного комфортнее.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

ПРИВЕТ всем ищущим ! Я проблему решил путем изготовления нового штока с возможностью регулировки по длине{к серьге приварил длинную гайку под шпильку на 8}.Укоротил буквально на 3мм и сцепление начинает брать 2 см от полика.Кроме того убрал с рабочего цилиндра обратный клапан.после всего этого сцепление стало быстрее включаться .

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=trimtrom;451920]убрал с рабочего цилиндра обратный клапан.[/quote]
Маєш на увазі "славнозвісний" клапан затримки включення щеплення хюндай кіа ???

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=trimtrom;451920] нового штока с возможностью регулировки по длине{к серьге приварил длинную гайку под шпильку на 8}[/quote]фото есть?

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Совершенно верно это тот самый клапан который замедляет включение сцепления.К сожалению с фото у меня проблемы.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Вчера удалил этот клапан. Блин, после покупки долго не мог понять этого прикола со сцепой. Списывал на особенность авто. Снял клапан и прозрел! Никаких рывков, переключения предсказуемые, под горку теперь тронуться вообще комфорт!!!


З.Ы.: Уважаемый инженер-кореец, придумавший этот клапан, вбей себе гвоздь в лоб!!!

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=Helge;458345]Уважаемый инженер-кореец, придумавший этот клапан, вбей себе гвоздь в лоб!![/quote]те саме можна сказати про коробку автомат, але так може сказати той, хто взагалі не користував АКПП

Re: Тюнинг привода сцепления
 

До Туксона у меня была Церато 2.0 акпп. Все прелести этой коробки я прекрасно знаю. Единственный плюс это ее надежность. И все... А в остальном древнейшая тупая архаичная коробка, которая вообще не едет и душит двс. Два года катался, так и не привык. Просто как жоповозка ездить можно. Но для души.... неа.... был в гостях у товарища. У него такая же машинка. Ради эксперимента поменялись авто и поганяли немного. Сделали вывод, что едет и переключают одинаково. Взял покататься туксон 2.0 акпп. Разницы с чератой не увидел. Только намного тупее на разгон... Покатался на ix35 2.0 акпп-однозначно живее туксона. Но не мой бюдждет...
В связи с тем, что есть дача и как обычно нужен прицеп, удобнее его тягать на своей, чем использовать дохлый космич тестя. Поэтому мкпп это мой выбор.
Извиняюсь за оффтоп, но то такое...

По теме: педаль сцепления теперь работает адекватно, в горку трогаюсь без пробуксовки, троганье с места при быстром разгоне и переключение на вторую без задержек. Я очень доволен. Ну и тем более, что по поиску этот клапан поголовно удаляют на мкпп хундаях и черато - туксоны, черато, солярисы... А за подсказку спасибо Диме RadioActive. ))))

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE]
По теме: педаль сцепления теперь работает адекватно, в горку трогаюсь без пробуксовки, троганье с места при быстром разгоне и переключение на вторую без задержек. Я очень доволен. Ну и тем более, что по поиску этот клапан поголовно удаляют на мкпп хундаях и черато - туксоны, черато, солярисы... А за подсказку спасибо Диме RadioActive. ))))[/QUOTE]
Что с моим тушканом не так))? У меня сцепа и с клапаном работает адекватно))

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Сними клапан и поймешь))) я до сих пор в восторге.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Клапан в студию !

Відповідь: Тюнинг привода сцепления
 

[SPOILER][IMG]https://a.d-cd.net/21e70dcs-960.jpg[/IMG][/SPOILER]

Відповідь: Тюнинг привода сцепления
 

[SPOILER][IMG]https://h-a.d-cd.net/9c2568as-960.jpg[/IMG][/SPOILER]

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Вот он в увеличенном виде:
[SPOILER][IMG]http://s020.radikal.ru/i716/1702/72/02832d417ef5.jpg[/IMG][/SPOILER]

Re: Тюнинг привода сцепления
 

А можна по подробнее,как удалить или кто может удалить этот клапан????та же проблема со сцеплением Киа Спортейдж 2,укого не спрашивал никто не знает и говорят лучше его не снимать...

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=apach;459851]А можна по подробнее,как удалить[/quote]
повідомлення 25 і 26

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Там все просто. Снимаешь корпус воздушного фильтра. Под ним виден шланг. Он прикручен в цилиндру сцепления болтом. Откручиваешь болт и тонким саморезом выковыриваешь эту фигню. Потом собираешь и прокачиваешь сцепление. А вообще по поиску на Драйве даже картинки есть)))

Зы: как открутишь шланг, подними его вверх максимально и временно подвяжи стяжкой, чтобы не вытекала тормозуха.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

(30) ок,спасибо ,на выходных займусь....а последствия езды без этого клапана есть?

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[quote=apach;459875]...а последствия езды без этого клапана есть?[/quote]
[URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=458487&postcount=1"]читай[/URL], він почав перший

Re: Тюнинг привода сцепления
 

[QUOTE=VIC;459878][URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=458487&postcount=1"]читай[/URL], він почав перший[/QUOTE]

вот вам и Тюнинг:D:D:D

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Как вариант сделать отверстие в клапане больше,но сдесь уже сложнее наверное...буду пробовать удалять...цена вопроса клапан или максимум цилиндр..:)

Відповідь: Тюнинг привода сцепления
 

Така реакція педалі вказує на те що зчеплення погано прокачане я коли міням рідину теж злякався але після прокачки все стало на свої місця.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Дима менял цилиндр. Ему попался дохлый. Вот и вся проблема.

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Если убрать клапан,на возврат педали ну ни как не влияет.более того педаль должна быстрее возвращаться так как жидкость будет проходить без клапана...

Re: Тюнинг привода сцепления
 

Убрал клапан.
По ощущениям ничего не поменялось,только схватывать начало немного раньше.Один плюс что прогнал тормозуху,попадались чёрные элементы.
Клапан не ковырял саморезом,просто надавил на вилку и он выпал мне в руку.