Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Заехал на диагностику ГБО.ПРОБЕГ 60К. Зенит+ Валтек3ом+ АТ13 томасетто.
Была бедная смесь. Увил и услышал мастер, что одна фрсунка переливает.
Короче за 30 мин разобрал все форсунки , сменил резинки в них и откалибровал. Расход газа сразу упал. Динамика плавнее без рывков.

П,С, РемОНТОПРИГОДНОСТЬ ФОРСУНОК очень отлично.
сказал хорошо , что не ХАНА, не Баракуда не Матрикс......валтеки справляються со своей задачей на ура !!!!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=newbe;475160]Либо где-то поступает газ в коллектор. Если перекрыть баллон, поездить хотя бы километров 10-20, потом оставить на ночь - будет ясно из-за газа или сама по себе она трудно заводится.[/quote]
Ездил целый день без газа. Выключил и перекрыл на баллоне. Ну и к газовщикам возил. Проблема точно не с газом.
Но до сих пор не решили эту проблему. В движении проблем нет. Только при холодном запуске.

Уже посмотрели и исключили:
1. Бензонасос, обратный клапан, прокладки
2. Аккумулятор
3. Свечи
4. Дросельную заслонку

Осталось: датчик холостого хода, датчик положения коленвала, чистка форсунок

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ROMA-GRAFF;476287]Заехал на диагностику ГБО.ПРОБЕГ 60К. Зенит+ Валтек3ом+ АТ13 томасетто.
Была бедная смесь. Увил и услышал мастер, что одна фрсунка переливает.
Короче за 30 мин разобрал все форсунки , сменил резинки в них и откалибровал. Расход газа сразу упал. Динамика плавнее без рывков.

П,С, РемОНТОПРИГОДНОСТЬ ФОРСУНОК очень отлично.
сказал хорошо , что не ХАНА, не Баракуда не Матрикс......валтеки справляються со своей задачей на ура !!!![/QUOTE]Клапана проверить не помешает, если одна форсунка сильно беднила смесь, клапана на этом цилиндре могут требовать регулировки.

Хорошие разборные форсунки это Stag W-02 (plug-n-play можно перекинуть с планкой Валтек, только диаметр выпускного отверстия подобрать по инструкции) или Stag W-03 для одиночного монтажа.

Валтек можно калибровать каждые 10 тыс.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Пума;476292]Ездил целый день без газа. Выключил и перекрыл на баллоне. Ну и к газовщикам возил. Проблема точно не с газом.
Но до сих пор не решили эту проблему. В движении проблем нет. Только при холодном запуске.

Уже посмотрели и исключили:
1. Бензонасос, обратный клапан, прокладки
2. Аккумулятор
3. Свечи
4. Дросельную заслонку

Осталось: датчик холостого хода, датчик положения коленвала, чистка форсунок[/QUOTE]Какие топливные коррекции LTFT на газу и какие после 150 км на чистом бензине?
У меня тушка плохо стартовала уже при разнице ближе к 10% (-7% на газу и +2.3% на бензине).
Может проводку форсунок бензиновых проверить? Врезались при установке ГБО, провода спаяны или на скрутках?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;476606]Какие топливные коррекции LTFT на газу и какие после 150 км на чистом бензине?[/QUOTE]

Ого. Впервые слышу такие термины. :)

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Если я правильно помню, если всё исправно - значение LTFT не должно превышать +/- 5% на бензине. На газе у меня как правило до 10 (всё очень зависит от сети где заправляешся, LTFT сразу меняется). А на трассе если дать 120 -140, то какой бы газ не был может и до 15-16 % дойти при чём всегда в минус.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=silademon;476635]Если я правильно помню, если всё исправно - значение LTFT не должно превышать +/- 5% на бензине. На газе у меня как правило до 10 (всё очень зависит от сети где заправляешся, LTFT сразу меняется). А на трассе если дать 120 -140, то какой бы газ не был может и до 15-16 % дойти при чём всегда в минус.[/QUOTE]Должно быть одинаковое значение долговременных топливных коррекций на бензине и на газу, тогда все будет супер. Допустимая разница до 5%, ничего чувствоваться не будет.

+/- 5 на бензине и +/-10 на газу это, скорее, про кратковременные топливные коррекции. Это при настройке в движении по коррекция.

Накурился мануала к Стагу, принципов работы компьютера управляющего работой двигателя и вот, бросаюсь терминами. Свой газ настраиваю и обслуживаю сам.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Газовщики тоже хотят кушать. И им нет смысла отстраивать гбо в идеале. Обычная ситуация : автовладельцу показывают совмещённые карты и отправляют домой. Но ведь это совсем не показатель. Для корректной работы авто на газу, кроме карт нужно настроить компенсации (по давлению, температуре). Вот тогда будет всё отлично. Долговременная коррекция В идеале должна быть в диапазоне -5 до +5. Такие форсунки как валтек на наших двигателях (и не только ) будут работать на грани своих возможностей по скорости. В идеале, Хана или барракуда. Редуктор следует брать с запасом. Например, КМЕ Сильвер. Важно поставить фильтр с отстойником (Alex 360). И самое важное - при отстройке ГБО близко к идеалу, плюс с использованием вариатора снизится термическая нагрузка на клапана и катализатор. При стихеометрии газа температура его горение даже ниже чем у бензина. Так что ,как ни странно, на газу можно увеличить интервал регулировки клапанов. Ну и последнее, настроить гбо за полчаса нельзя))))

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Есть подтвержденные пробеги на Барракудах более 200 тыс без необходимости в замене. Ханы, по крайней мере, доступные в Польше, столько не ходят.
К хорошим форсункам можно добавить новые Стаговские AC W-02/03. Их можно разобрать, заменить ремкомплект даже если их заклинило жидкой гадостью.
Из интересного, по польскому газовому форуму нет подтверждения пользы вариатора на пропан-бутане. Я не встретил подтверждения повышения мощности на стенде, так и не встретил снижения температуры в выпускном коллекторе с вариатором. Лучшее "охлаждение" клапанов - не ездить на бедной смеси, это подтверждено замерами температуры. Допрыски или капельницы для охлаждения клапанов вообще либо плацебо, либо зло из-за загаживания коллектора.
Ну и наши двигатели при максимальной нагрузке выходят в режим открытой петли, поэтому настроить хорошо можно только с использованием внешнего зонда AFR.
Хорошая настройка газа требует поездить с настройщиком во всех режимах работы двигателя, а это может быть и пару часов.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE]Я не встретил подтверждения повышения мощности на стенде, так и не встретил снижения температуры в выпускном коллекторе с вариатором.[/QUOTE]

Специально проверял - снимал настроенный вариатор и ставил заглушку. Разница ощутима даже без измерений на низах и немного на средних. Ну а для подтверждения делал график разгона и сравнивал - разница значительная.

Ну а температура горения пропан-бутановой смеси по определению меньше. когда-то находил даже цифры.

А вот по поводу бедной смеси согласен- клапана могут прогореть как на газу, так и на бензине.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=newbe;476654]Должно быть одинаковое значение долговременных топливных коррекций на бензине и на газу, тогда все будет супер. Допустимая разница до 5%, ничего чувствоваться не будет.[/quote]
Должно, сам хочу, но нету. Утром вместо КЛО на Авантаже заправился, пока до работы дотянул с + 2,6 на -3,4 упало и это только начало. Тот же кусок дороги, условия движения, тот же редуктор, ханы теже и в настройки никто не лазил. Газ другой. И как тут к бензину привяжешся?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=silademon;476762]Должно, сам хочу, но нету. Утром вместо КЛО на Авантаже заправился, пока до работы дотянул с + 2,6 на -3,4 упало и это только начало. Тот же кусок дороги, условия движения, тот же редуктор, ханы теже и в настройки никто не лазил. Газ другой. И как тут к бензину привяжешся?[/QUOTE]Ну, я привязался к бензину с одной качественной заправки. А газ разный, система автоматически коррекциями его подтягивает под эталон бензиновой карты.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;476836]Ну, я привязался к бензину с одной качественной заправки. А газ разный, система автоматически коррекциями его подтягивает под эталон бензиновой карты.[/QUOTE]
Та да. Была бы электроника с коррекцией по обд.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Ситуация похожа. Изначально перестал запускаться. С 5-й...10-й попытки. Диагностика бензиновой части (фильтры, насос, давление, комп) всё в норме. После перекрытия газа и выработки остатка проблема исчезла. Решил разобрать редуктор (Stag R01)
В принципе мембрана целая, правда состояние как типа подгоревшей резины в месте выхода газа. Там же с обратной стороны типа как надрез, но не сквозной. Отходил порядка 20 тыс.
Мож кто посоветует умной мыслей.
[url=https://radikal.ru][img]https://d.radikal.ru/d13/1905/09/db29f6d4944e.jpg[/img][/url]

[url=https://radikal.ru][img]https://d.radikal.ru/d37/1905/b6/2edc9b8a306d.jpg[/img][/url]

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Villi;484106]Мож кто посоветует умной мыслей.[/quote]
редуктор мити, брати ремкомплект, трубу міняти на пластик, ще добре було сполоснути балон всередині, там ще більше жижі і змінити заправку