Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=mouse;298819]Интересны аргументы?[/quote]аргумент прост- сказали что алгоритм работы компа БРС учитывает все ньансы для сбережения клапанов ДВС но при этом сказал что каждые 40000 км нужно проверять клапана

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Stason-Tucson;298821]сказали что алгоритм работы компа БРС учитывает все ньансы для сбережения клапанов ДВС [/quote]

Нееее, Стас, это смешно, тем более из уст "специалистов". Бензиновая и газовая смеси имеют различия на [U]физическом[/U] уровне и никакое электронное воздействие либо настройка не может снивелировать такую огромную разницу в физических свойствах газовой и бензиновой семесей, ИМХО - абсурд
И вопрос ведь не только в клапанах а во всех процессах возникающих при не правильном и не полном сгорании газовой смеси, ведь вариатор не только для спасения клапанов устанавливается, он ставится для "корректного/своевременного" сгорания газо-воздушной смеси, а это: минимум ущерба клапанам, оптимальный расход газового топлива, оптимальные динамические характеристики и тд.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=mouse;298824][/quote]странно другое, а именно то что все "специалисты " по газу говорят абсолютно разные вещи. Или сами не знают или слишком много знают

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Те спецы что не знают как настроить вариатор, или те которые с ним не имели дела, (а в основном как я понял оно так и есть, так как в основновном происходит так, ГБО ставите? Да. Сколько? СТолько то. Ок.Ставь.) Они и не советуют ставить. На самом то деле, повторюсь:
Вариатор
1.Так как Газ горит дольше, то в выпускные клапана если угол зажигания на бензин, выходит раскаленная плазма, (вроде так,или ещё не догоревшая смесь.) Отсюда КПД газа не полный, потеря мощности,(Примерно как при нарушеной компрессии), и связанный с этим перерасход газа.
2. При немного раннем зажигании газ воспламеняеться на долисеккунды раньше, из за этого на пике его горения, выпускные клапана ещё в закрытом состоянии, в следствии чего Вся энергия от сгорания передается на поршень.
Так что вроде как все сходится, с вариаторомивыхлопные газы будут меньшей температуры чем без него, от чего не просаживаются клапана, настрадают прокладки, сальники, катализатор (как бы тоже не самая дешевая деталь в авто). и сама бочкаглушителя тоже меньше грееться. Вот так вот. И как бы не совсем ИМХО ([B]И[/B]мею[B]М[/B]нение[B]Х[/B]рен[B]О[/B]споришь :D )

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Так может кто по опытней откроет новую тему по вариаторам. Там будем обменеваться настройками и их результатами.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Альтернатива вариатору-ЧИП!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Stason-Tucson;298849]Альтернатива вариатору-ЧИП![/QUOTE]

Это не альтернатива, вариатор включается/работает только при использовании автомобилем газа, а ЧИП имеет одну настройку и на бенз и на газ, так, что КПД в любом случае выше с вариатором.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=mouse;298854]Это не альтернатива, вариатор включается/работает только при использовании автомобилем газа, а ЧИП имеет одну настройку и на бенз и на газ, так, что КПД в любом случае выше с вариатором.[/QUOTE]

Знаю что на ТАЗЫ, в БК прошиват двойную прогу, и там сам БК подганяет зажигание, правда та прога народными умельцами писЯна.
Вот поставлю, покатаюсь по разному, понастраиваю, возможно даже с использованием мощностьного стенда, там посмотрим, может быть, если будет смысл выкину все свои наблюдения в новую тему. Хорошо что уговор с мастером, ставим, смотрим, ездишь месяц, два, если не понравится сниму вариатор и отдам деньги.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Здравствуйте сегодня ездил на Фрунзе хотел установить БРС на 2.7 но мастер посматрев на двигатель сказал что с БРС будет проблема при движении на постоянных оборотах в виде подергивания.Так как у меня прошивка какая то экономичная 14л. \100км.Кто то сталкивался с такими проблемами и что лучше менять прошивку или другой комплект типа Зенит спасибо .

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=sas;299920]сказал что с БРС будет проблема [/quote]
ставь и не морочись

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

ну а если потом мы же предупреждали вас.А где вы ставили?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=sas;299922]ну а если потом мы же предупреждали вас.А где вы ставили?[/QUOTE]
Не правильно вопрос ставиш.
Но как хочеш.
Я ж в брс не работаю,ставь что хочеш.
з.ы
на просто газ ставил

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Вот нашел тоже проблемы с брс на 2.7 [URL="http://brc.com.ua/forum/index.php?showtopic=189&st=0"]http://brc.com.ua/forum/index.php?showtopic=189&st=0[/URL]

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=sas;300008]Вот нашел тоже проблемы с брс на 2.7 [URL="http://brc.com.ua/forum/index.php?showtopic=189&st=0"]http://brc.com.ua/forum/index.php?showtopic=189&st=0[/URL][/QUOTE]

Уважаемый, человек у которого стоит двигатель 2,7, и БРС, Вам говорит ставите. Вы задали вопрос, Вам ответили. К чему такое сопротивление. Только ставьте с вариатором.
З.Ы. Сам пока что в режиме теста, но точно видно что вариатор нужен. Когда будет полная информация по ГБО, отпишусь.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Сопротивления ни какого нету.Просто я хочу поставить гбо и не иметь в последствие проблемы.Как сказал мастер по установке брс на Фрунзе "жить у них:D" плюс ссылку которую я дал у человека тоже проблема с брс именно на 2.7подергивание машины.И проблему как я понял не решили.Плюс звонил в Харьков тех.отдел там также подтвердили что с некоторыми 2.7 существует проблема.Поймите меня правильно я хотел бы еще услышать мнения у кого брс на 2.7.может кто и решил эту проблему с подергиванием .

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=sas;300008]sas[/quote]
Давно пользуетесь форумами?
Там написано что исправили

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Совпадение? На форуме БРС ник у кого проблема тоже ИгорьОК. :)

А прошивку сменить вроде как не проблема, да и с вариатором по идее не будет проблем. Уточни у техников БРС.
З.Ы. А форсунки какие тебе предлагают? оранжевые или красные? техники должны знать об этом.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

нет где то месяца.Извините сегодня когда писал еще не было что исправили.А как исправили в чем была проблема?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ИгорьОК;300020]Давно пользуетесь форумами?
Там написано что исправили[/QUOTE]

:acute: :rofl:

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

И так. две недели на ГБО БРЦ с вариатором пробег 1800км.
Динамика 100% от бензина, проверял не один раз. На вариаторе выставлено зажигание 9 градусов. Расход смешанный, 12-13 литров, при бензиновых 10-11. Баллон 72л. Качаю в него 63. Больше не разрешаю, хотя как говорит газовщик, в Киеве (не знаю правда или нет) как только начинает трещать клапан, колонка выбивает, а у нас... 63 влазит и дальше качает, при норме 58 ! (72 - 20%).

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301341]в Киеве (не знаю правда или нет) как только начинает трещать клапан, колонка выбивает, [/quote]
Так везде должно быть,но не везде так есть,но есть,зависит от давления ,выставленного на колонке.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ИгорьОК;301344]Так везде должно быть,но не везде так есть,но есть,зависит от давления ,выставленного на колонке.[/QUOTE]
Я это понимаю, так как некоторые утверждают что 15% остается резервных, потому я и говорю заправщикам, не больше 63л. Просто так получилось что пришлось на 1800 км. пробега до заправлять 6 раз, (вернее не хотелось что бы полностью закончился газ в дороге.) теперь знаю, что олени могут заправить так, что даже клапан уже перестает стучать, а он все заправляет, потом даже индикаторы на кнопке все 4 начинают моргать от перебора.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Читаю последние посты и охриневаю, у меня балон Stako 72л из 10тис. км пробега только один раз продавили до 57л все остальные заправки 54л, как у вас выходит так много залить?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Evgen 2;301363]Читаю последние посты и охриневаю, у меня балон Stako 72л из 10тис. км пробега только один раз продавили до 57л все остальные заправки 54л, как у вас выходит так много залить?[/QUOTE]

У меня атикер 720х225 72л. Посмотри давление на колонке, наверное не больше десятки, у нас 15. При этом заправляют только заправщики.
З.Ы. В Германии, ЛПГ прямо в колонках там где бензин и дизель, идешь, оплачиваешь, сам себе заправляешь.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Да, забыл. До впрыск, оказался при наличии вариатора лишним, проверяли на ходу, с подключенным компом, и на разных нагрузках. Ставил вместо вариатора перемычку, динамика хуже, да и выхлоп ощутимо выше температурой чем с вариатором. Нагара вроде как меньше на трубе, и тот что есть, он сухой.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301366]ЛПГ прямо в колонках там где бензин и дизель[/quote]
У нас тоже такие есть.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301341]И так. две недели на ГБО БРЦ с вариатором пробег 1800км.
Динамика 100% от бензина, проверял не один раз. На вариаторе выставлено зажигание 9 градусов. Расход смешанный, 12-13 литров, при бензиновых 10-11.[/quote]
Коробка автомат или ручка? Вариатор какого производителя? Машина какого года и чьей сборки?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=silademon;301596]Коробка автомат или ручка? Вариатор какого производителя? Машина какого года и чьей сборки?[/QUOTE]
Ручка, Вариатор AEB Spider, 2008г.в., Луцк. Думаю что разницы между Ручка-автомат для вариатора, нету.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301366]Посмотри давление на колонке, наверное не больше десятки, у нас 15. [/quote]У нас вообще уроды накрутили давление на манометрах около 5 атмосфер и это показывает даже когда не заправляешься а когда идёт заправка то показывает 10-12. Мутят однозначно. Куда можно обратится насчёт такого? На вопрос мой отвечают что манометры сломались но как то все 8 дружно и на одинаковых показаниях.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Stason-Tucson;301624]У нас вообще уроды накрутили давление на манометрах около 5 атмосфер и это показывает даже когда не заправляешься а когда идёт заправка то показывает 10-12. Мутят однозначно. Куда можно обратится насчёт такого? На вопрос мой отвечают что манометры сломались но как то все 8 дружно и на одинаковых показаниях.[/QUOTE]
Как мне показалось, когда колонка не включена, манометр показывает остаточное давление, а когда при заправке, так это принудительно накачанное давление, да ещё и сопротивление клапана в машине.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301684]Как мне показалось, когда колонка не включена, манометр показывает остаточное давление[/quote]при выключеной должен показывать 0,так почти у всех сделано.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;301619] Думаю что разницы между Ручка-автомат для вариатора, нету.[/quote]
В том то и дело, что есть. автомат глючит если опережение стоит больше чем 4 градуса выше 2000 оборотов

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=silademon;301991]В том то и дело, что есть. автомат глючит если опережение стоит больше чем 4 градуса выше 2000 оборотов[/QUOTE]

ХЗ. Я что то связи не вижу.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;302018]ХЗ. Я что то связи не вижу.[/quote]
Коробка берёт много параметров от двигателя: угол открытия заслонки, разряжение в колекторе, в том числе косвенно или непосредственно участвует и зажигание и время открытия заслонок. Без вариатора нормально, с вариатором муфта на 100- 120 через раз разблокируется. Не могу только вычислить это программа управлением двигателем или сам вариатор с дефектом.
Кстати, кто-то отписывался после чиповки, что переключение коробки стали намного быстрее. У меня тоже с опережением не меньше 6 градусов коробка борзо работает.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Всем Здравствуйте!!!У меня такая же беда!!!в районе 1500-1900 под небольшой нагрузкой - постоянные рывки......мотор - 2.7.....разобраться никто не может....ПОМОГИТЕ!!!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Привет! Сам неделю мучался с таким вопросом... Сначала были лёгкие подёргивания,потом сильнее, потом вообще на газу отказалась ехать... Нажимаешь на педаль-а она глохнет,как будто топлива не хватает... но самое интересное,что на бензине-шепчет...
Первое что приходило на ум по ощущениям - забитые фильтра. Поменяли фильтра, откалибровали форсунки - нифига... Сняли со стенда новый блок управления,перепрошили,промыли форсунки, по компьютеру всё отлично - переходишь на газ-душиться...
Выкрутили свечи-а они черные(те. СилноОбогащенная смесь...хотя не могли пм онять откуда,т.к. коппьютер показывал полную исправность систем)
В тот день проигрались с 9 до 3-х часов дня...
Под конец Серёга делает последнюю попытку и методом исключения, при переходеш машины на газ-вынимает предохранитель бензонасоса и машина заработала...
Вердикт один - не держат бензиновые форсунки. При этом,когда у них некорректная работа-на бензине машина вроде бы и нормально едет,но весь фокус в том,что при написании топливной гаговой карты,считывается карта бензиновая и на её основе пишется газовая. И при некорректной работе б.форсунок-нормальную карту уже сложно прописать... (по крайней мере это то что я понял с комментариев газовщика)
Как бы там ни было, я сегодна сделалТО 135, поменял все фильтра, хорошенько "продули" форсунки и уже на всём новом и чистеньком откалибровали форсунки и вуаля!!! машинка зашептала...
Так что от бензиновых форсунок тоже много зависит...

п.с. не знаю поможет ли в данном случае..
буду рад если поможет...
просто описал свою проблему и её решение, т.к.оно оказалось не таким простым как думалось сначала...

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Игорёха;306090]Под конец[B] Серёга[/B] [/quote]
Это с просто газ?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=ИгорьОК;306171][/quote]
Интерциклон, на Здолбуновской,3

Відповідь: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Ось по пораді нашого одноклубника знайшов статтю в автоцентрі про варіатор для газу, я собі буду ставити :)
[URL="http://www.autocentre.ua/ac/service/our-experiment/gbo_volshebnaja_korobochka-19163.html"]Силка на статтю [/URL]
[IMG]http://www.autocentre.ua/ac/11/38/images/08/m/GBO-(8).jpg[/IMG]

Re: Відповідь: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=RED-LINE;311483]Ось по пораді нашого одноклубника знайшов статтю в автоцентрі про варіатор для газу, я собі буду ставити :)[/QUOTE]
Да и тесты тут не нужны, если логически связать принцип работы, и все, все, все. То сразу понятно что вариатор нужен, и при нем клапана не горят.
Я доволен, когда ставил на вариатор аварийную перемычку(отключал его), разница реально ощутимая, вариатор рулит.
З.Ы. Экономия ощутимая. За полных два месяца на ГБО, не выпустил в воздух 400 американских презиков.
З.Ы.Ы. Ха... по ходу я ссылочку кидал в посте №230, как вижу пригодилась. :good: :cool: