Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Ведьмак;93115][quote=Юрий;92875][quote=Ведьмак;92872]Когда разница в цене газ-бензин будет грн 7 сам поставишь?[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/wink.gif[/img]))
[/quote]Вряд ли такая разница будет, газ подтянется...
[/quote]Подтянется, уже 6000/т в крупном опте, НО зимой (к концу января) однозначно будет 5-6 грн разница, поспорим?[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/wink.gif[/img] Если я неправ буду, с меня коньяк не меньше 200грн, если ты - с тебя фильтр бесплатно))))
[/quote]Можно и поспорить [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img], но условия надо уточнить, ведь ты же говорил изначально про разницу в 7грн, и я так понял, что относительно 92-го бенза...
П.С. Разница в 5грн. уже сейчас присутствует, если сравнивать бензин 95+(Укравто) или V-Power (Shell) c газом...

Re: ГБО и Tucson
 

[b]FSL[/b]
Если стоит задача сделать расход на газе 10 (что ИМХО все равно нереально)
То чек, по идее, и будет гореть и выдавать обедненную смесь
Потому что как иначе расход уменьшить - только двигатель душить

Re: ГБО и Tucson
 

Хочу выразить Воднику благодарность, за знакомство с Андреем и Димой (8-095-285-72-01). на прошлой неделе поставили мне ГБО, прелесть! Подтверждаю, очень симпатичные, толковые и ответственные мужики. Понимаю, что пост похож на рекламный, но правду говорю, ей Богу!

Re: ГБО и Tucson
 

Дорогие одноклубники, пишущие огромные посты (я в школе столько не читал), что бы добиться цифры расхода-заправьте газовый бак на нормальной заправке и обнулите все показания компа. Потом самое сложное-арифметика-разделите литры на километры после остановки-ни один компьютер не покажет точнее (и не требуйте от штатной электроники точных данных, уже проверено 12,5 для МТ и 15 для АТ)

Re: ГБО и Tucson
 

[b]Мих@лыч[/b]
Да как расход считать, и так понятно [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
Но почему тогда 2,5 литра разницы между ручкой и автоматом получается?
По идее, литр должно быть, ну полтора

Re: ГБО и Tucson
 

Литр или полтора это на бензине, на газу вроде +10-15%, пацаны у меня вопросов к газовой установке нет, к расходу то же на бензине у меня было 10,4 -11, на газу 12,5, экономия на лицо. С 2000 года я с газом на "ты", может наладили не так?, так это вопрос к сервису.
Откликнитесь Водогон, Рики -претензии есть?

Re: ГБО и Tucson
 

[b]Мих@лыч писал:[/b][quote]Литр или полтора это на бензине, на газу вроде +10-15% [/quote]Ну тогда, по идее, должно быть не 1-1,5, а 1,1 - 1,65 [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
P.S. А у меня после сегодняшней заправки расход получился 18 литров...
Поеду в воскресенье регулировать и снимать показания с карты, следующую неделю проведу на бензине
С чего вдруг, не понятно
По компу показал 15

Re: ГБО и Tucson
 

..У мну две машины на газу,и до этого было штук ..надцать...
По расходу:
Для начала "научитесь" заправляться на одной заправке(до полного) и лучше если это будет "Газовик"..
Про баллоны:
В тушку становится тор на 52 ,как "родной",кажется белорусский(железный) я очень доволен..
Влазит 44,через отсекатель 48..
По расходу на автомате:
12-13 по городу-это реально и не будет иллюзии,что едешь на "Запоре"..Ищите нормальных специалистов..
Не найдете-стучите в личку,дам телефон.. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]
Разумеется никакой рекламы..
С Ув.Потомственный газовик,МанЯ)

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Мих@лыч;93342]Откликнитесь Водогон, Рики -претензии есть?
[/quote]я откликнусь, устанавливал там же, где и ты) Претензий ПО УСТАНОВКЕ нет, есть по обслуживаю и настройке, писал выше)

Re: ГБО и Tucson
 

Всем привет, у мну ГБО уже 7-мь месяцев, пробег на газу 17 т. км, пока тьфу, тьфу, тьфу всё чпоки на АТ 2,0 по городу расход 13,5-15л, меня полностью устраивает, ничего не хочу регулировать что бы хуже не было, а зачем ведь экономия ощутимая ровно в два раза [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

Да причин много: давление газа, температура,плотность газа, наличие метана в пропане(давление другое.) а я всётаки думаю разница в регуляторе отсекателя, вот поэтому и подогнул себе. Самому работы на 15 минут. И теперь всегда 51-52, что с отсекателе что без.

Re: ГБО и Tucson
 

Да Иван это та заправка

Re: ГБО и Tucson
 

Инфа для химиков и не только ))))

[b]пропан[/b]
Внешний вид:
бесцветн. газ
Брутто-формула (система Хилла): C3H8
Молекулярная масса (в а.е.м.): 44,09
Температура плавления (в °C): -187,69
Температура кипения (в °C): -42,07[/color]
Плотность:
0,5853 (-45°C, г/см3)
Показатель преломления (для D-линии натрия):
1,2898)
Давление паров (в мм.рт.ст.):
1 (-129°C)
10 (-108,5°C)
40 (-92,5°C)
100 (-79,6°C)
400 (-55,6°C)
Показатель диссоциации:
pKa (1) = 44 (20 C, вода)
Дипольный момент молекулы (в дебаях):
0,084 (20°C)
Стандартная энтальпи

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;94094][quote=Мих@лыч;94090]Всё верно, но на помощь идут наши дороги, газ постоянно перекалапуцивается не зависимо в тороидальном баке или в бочке
[/quote]да, но на заправке емкость установлена статично, что вам качают? пропан? бутан? а может газолин или воду (конденсат водяного пара при высоком давлении)? вода ведь в редукторе тоже будет испаряться и подаваться через форсунки в коллектор/цилиндры?
[/quote]Вода испаряться будет плохо, т.к. термо клапан откроетс на 87 и будет работать радиатор на охлаждение, в редукторе температура зависит от темп. системы охлаждения двигателя.[/quote]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;94097] Химия штука интересная, но ведь мы не чувствуем разницу 92-98.
[/quote]Ви пауер и 92 Шелл слоится при отстое )))
но опять же я не претендую на истину, просто мысли вслух )))

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;94100][quote=veymar;94097] Химия штука интересная, но ведь мы не чувствуем разницу 92-98.
[/quote]Ви пауер и 92 Шелл слоится при отстое )))
но опять же я не претендую на истину, просто мысли вслух )))
[/quote]Разный крекинг возможно?

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;94102]Разный крекинг возможно?
[/quote]это и есть разная плотность жидкой фазы и разная летучесть

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;94104][quote=veymar;94102]Разный крекинг возможно?
[/quote]это и есть разная плотность жидкой фазы и разная летучесть
[/quote]Вот и отличаются газы и жидкости своей неплотной структурой. Другая молекулярная плотность, что даёт возмодность молекулам взаимодействовать.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;94108][quote=VIC;94104][quote=veymar;94102]Разный крекинг возможно?
[/quote]это и есть разная плотность жидкой фазы и разная летучесть
[/quote]Вот и отличаются газы и жидкости своей неплотной структурой. Другая молекулярная плотность, что даёт возмодность молекулам взаимодействовать.
[/quote]но ведь разная температура кипения, хотя может компенсироваться избыточным давлением, хотя полезность бутана в зимней смеси у меня так и осталась под сомнением

Re: ГБО и Tucson
 

Уже писал где то, я с 2000 года на газовых машинах, ездят и зимой и летом одинаково (зимой прогрев больше). Может расход различается, но тут дилемма или расход считать или работу работать. Как на химик понимаю так, если в печку бросить дрока сосновые, дубовые, потом добавить брикетов-результат будет один-тепло, а что сгорит раньше мне всё равно. В газовых баках забор жидкости идёт наверно снизу ибо я конденсат не сливал ни разу-не накапливается

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Мих@лыч;94124]В газовых баках забор жидкости идёт наверно снизу ибо я конденсат не сливал ни разу-не накапливается
[/quote]а плавающая (непостоянная) мощность на одной заправке баллона бывает

P.S. Понял, лучше в дебри не влазить, чем глубже - тем страшнее, задувай и катайся ))))

Re: ГБО и Tucson
 

[quote]Требования к качеству сжиженного газа.




Первоначально считалось, что для использования в автомобилях необходимы специальные сорта сжиженного газа, отличные от сортов, имевшихся на коммерческом рынке. Однако опыт показал, что стандартный сжиженный газ для коммунально-бытового потребления (ГОСТ 20448 - 90) пригоден для этой цели, поскольку основной параметр - октановое число - соответствует всем нормам и стандартам предъявляемым к автомобильному топливу.
Октановое число пропана - 105, бутана - 92, т.е. они имеют преимущество перед бензином, октановое число которого в среднем равно 85.
Другой качественный критерий - давление насыщенных паров. Оно должно обеспечить хорошие характеристики запуска двигателя зимой и исключать образование паровых пробок летом. В нашей стране применяются зимние и летние сорта сжиженного газа, представляющие собой смесь пропана и бутана.


Период Соотношение пропана и бутана (в %) Максимальное давление насыщенных паров:
Зима 60:40 При температуре -20Сне более 0,16 Мпа
Лето 40:60 При температуре +45С - не более 1,6 Мпа
[/quote]
Как человек занимающийся оптом газа (правда не очень давно) могу точно сказать: у нас как всегда все через одно место, поэтому летом содержание Бт в смесях может достигать 80% (он в закупке на 10-20% дешевле), зимой же 50 на 50 и то, только потому, что заводы его производят зимой в основном на экспорт и для рынка Украины мало что остается (зимой Бутан сжижать практически не нужно - как видно по тем-ру кипения!)

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;94142][quote=Мих@лыч;94124]В газовых баках забор жидкости идёт наверно снизу ибо я конденсат не сливал ни разу-не накапливается
[/quote]а плавающая (непостоянная) мощность на одной заправке баллона бывает


[/quote]Конечно бывает, иной раз задуешь такую гадость, что еле выезжаешь. Это бывает когда газ заканчивается не в Киеве. По Одессе предпочёл ездить на бензине (сами заправщики газ не рекомендовали)[/quote]

Re: ГБО и Tucson
 

Я периодически заправляю 50л баллон(на дачу). Вот мои наблюдения: То горит синим пламенем. то красным, то красно-жёлтым, то вообще непонятно каким. Из-за этого приготовление еды то увеличивается то уменьшается по времени.Хватает газа то же по разному. Кончается без предупреждений, резко. Воняет то же не одинаково. Заправляю на одной заправке.[b]Имхо[/b]:Мне только этих наблюдений хватает для того что бы сделать вывод: в гробу я видел этот газ, экономичный геморрой за свои же деньги это не для меня. Да же при ухудшении фин.положения лично я поменяю машину(на более экономичную). Всё написанное выше это моё личное мнение, прошу не спорить.
П.С. На дачу приобрёл электроплиту......для экономии денег и нервов.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;94589]Я периодически заправляю 50л баллон(на дачу). Вот мои наблюдения: То горит синим пламенем. то красным, то красно-жёлтым, то вообще непонятно каким. Из-за этого приготовление еды то увеличивается то уменьшается по времени.Хватает газа то же по разному. Кончается без предупреждений, резко. Воняет то же не одинаково. Заправляю на одной заправке.[b]Имхо[/b]:Мне только этих наблюдений хватает для того что бы сделать вывод: в гробу я видел этот газ, экономичный геморрой за свои же деньги это не для меня. Да же при ухудшении фин.положения лично я поменяю машину(на более экономичную). Всё написанное выше это моё личное мнение, прошу не спорить.
П.С. На дачу приобрёл электроплиту......для экономии денег и нервов.
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img]Вчера заправился на АЛДИС по новой цене.92Й-7.10! А газ-4.0!При расходе 10литров по городу и пробеге до 20тыс.в год-газ не актуален.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;94589]Я периодически заправляю 50л баллон(на дачу). Вот мои наблюдения: То горит синим пламенем. то красным, то красно-жёлтым, то вообще непонятно каким. Из-за этого приготовление еды то увеличивается то уменьшается по времени.Хватает газа то же по разному. Кончается без предупреждений, резко. Воняет то же не одинаково. Заправляю на одной заправке.
[/quote] Аналогичная ситуация с дачным баллоном... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/yes.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;94589]
П.С. На дачу приобрёл электроплиту......для экономии денег и нервов.
[/quote]


Во, во и я то про это - как только появятся в Украине электромобили за нормальные деньги (вменяемые) - так сразу пересаживаюсь на них. Мне природа дороже и экономия... так сказать.

Re: ГБО и Tucson
 

ПАЦАНЫ, я гляжу тема про то как адаптируется туссан к газу - скоро перерастет в с поры ЗА и ПРОТИВ ГБО на Туссане. Мужики не стоит спорить - это такая же вечная диллема как коробка автомат и ручка - тут будут свои приверженцы и свои антигоны с обоих сторон. Я как человек ездящий на бензе на всех предыдущих машинах и сейчас пересевший на газ - в экономии вижу только плюсы ( если не брать экстренных случаев: бока с установкой и отладкой, конченный газ... и пр...). С нашим курсом и ценой на топливо... Есть правда бооольшой минус газа - - колесо в багажнике, но правда я его под шторку так устроил что удобно и не гремит и куча места в багажнике появилась. Так что те кто попробовал газ - останутся при своем и продолжат ездить на нем либо свалят олпять на бенз, а те кто не пробовал - продолжат ездть на бензе и спорить с теми кто поставил... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dur02.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

В прошлую пятницу поставил газ на Автозаводской (КАРЗ).Большего геммороя у меня в жизни не было.
Каждый день я как на работе на регулировке,выслушиваю причины,почему мой боевой конь не хочет есть их сена.По существу:на высоких оборотах (коробка-автомат),при переключении передач авто начинает дёргатся,будто не хватает газа.Вышли из положения,прописав в мозги принудительное переключение_после 6000 оборотов на бензин.Провал пропал,но что-то мне это подозрительно.(мозги-минисек,редуктор-аутогаз,форсунки валтек)

Re: ГБО и Tucson
 

Значит на 160литров.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=GAV;83970][quote=Wonderful;83116]У меня баллон на 58 - влазит 55
Мозги Stag
Расход около 14-16
[/quote]Вот не могу понять, если такой расход, то в чем резон ставить ГБО. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
Если просчитать то на бензине ездить выгоднее даже с этими ценами.
Газ - 16 л х 3,75 грн = 60 грн (на 100 км) [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/umnik.gif[/img]
АИ-92 - 9,5 л (у меня такой расход) х 6,2 (стоимость на ANP) = 58,9 грн (на 100 км) [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/umnik.gif[/img]
[/quote]
Всем привет. Делал замер. Такой расход возможен. У меня 2.0 автомат. Обороты не должны превышать 3000. Езда в городе рано утром и вечером без единой пробки. При этом ощущение что стоишь на месте.

Re: ГБО и Tucson
 

Дилема. Прочитал всю тему, голова кругом.Стою перед выбором ставить ГБО или нет. Подскажите кто ставил на СТО Автогаз по ул. Плодовая 1. Первое впечатление от общения не очень.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Домовой;94825]Посоветуйте где это сделают приятно для машинки и нервов?
[/quote]В личку кинул контакт где ставил. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
Но без гарантий от меня,уверен даже у нормальных установщиков раз на раз не приходится,траблы бывают всегда и у всех.

Re: ГБО и Tucson
 

Не могу не поделиться с одноклубниками ссылкой на вот такой источник:
[url=http://www.carhelp.info/forums/44/]http://www.carhelp.info/forums/44/[/url]

Вычитал на Хундай форуме (пишет белорус из Минска!!!):
[quote]ЗЫ2: ...и подскажу , кому бы я свою машинку для газофикации доверил безоговорочно и не торгуясь, ...на вышеуказанном форуме Mastar.., да вот только его мастерская в Киеве , далековато от меня.....[/quote]и решил сам проверить, тем более, что было с чем поехать: провал на старте все-таки присутствовал, хотя и после настроек у Андрея (на НК, через Водника) стал значительно мягче. Кроме того утекала охлаждайка (я это с газом не связывал, как оказалось напрасно). да, и ТО надо было бы пройти 10000 как ни как на газу, фильтры поменять, редуктор посмотреть...
Ничего плохого про предыдущее газовое СТО (Андрея) не могу сказать, но после посещения Mastara я понял - вот он Профи с большой буквы. Во-первых, удивил принцип работы: загоняю машинку, мастер-приемщик (Саша) довольно мило и без напускной понтовости и занятости выслушивает все мои претензии, подключает комп и (внимание!!) включает скайп, по которому через веб-камеру сидит сам Артур (Mastar),который удаленно все и настраивает))) Очень поражает! Во-вторых практически за 10 мин. ставится предварительный диагноз (дело таки в настройках), а Саша параллельно выявляет небольшие косяки с установкой (причем делает это без ехидных кивков в сторону своих коллег-конкурентов, а просто как факт - типа здесь нужно было бы так и так), а заодно замечает подтекание охлаждайки.
В общем, оставив им машину на 2 часа (мне нужно было уехать), я получил слегка перекоммутированное оборудование и полностью настроенный авто! Сел и офигел!)) Катаюсь уже 3-й день и прозреваю, как я раньше то ездил?!))) Провала нет, запаха газа тоже. В общем радуюсь и эксперементирую дальше!;)

Re: ГБО и Tucson
 

Дозвонился я до этой конторы где Ведьмак регулировал ГБО, что-то они сильно крутые цены заворачивают [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/comando.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Andrik;95104]Дозвонился я до этой конторы где Ведьмак регулировал ГБО, что-то они сильно крутые цены заворачивают [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/comando.gif[/img]
[/quote]Мне сложно говорить про деньги, потому что у меня скопом и ТО10 и шланги переделали, и регулировка. Да, мне тоже показалось дороговато, НО я рад, что даже не торговался и согласился все сделать у них (по советам белорусского товарища;) ОНО ТОГО СТОИТ!

Re: ГБО и Tucson
 

Ничего не понимаю...
В последний раз расход был 18 литров...
Заправился на той же заправке. ездил в том же режиме, снова заправился, посчитал - теперь 15,5 показало
И это при том, что был случай, когда минут 50 машина на холостом работала, то есть реально где-то 15
По компу при этом 14,4 показывало
Сейчас заправился, езжу - комп показывает 19,8.....
Посмотрим, какой будет по итогу расход
С оборудованием ничего не делал
Как такие разбросы получаются, ума не приложу...

А Mastar этот, скорее всего, Артур с Васильковской
Я тоже о нем хорошие отзывы слышал
У него товарищ из киаклуба, который раньше меня купил Тусон и поставил ГБО
Настройки делал. Сказали, что поставили ему неправильно, переделали что-то
Так он тоже доволен остался
Но работают вроде только в будний день
И цены высокие

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Водник;95341]А Mastar этот, скорее всего, Артур с Васильковской
Я тоже о нем хорошие отзывы слышал
....................................
И цены высокие
[/quote]качественная работа и высокая квалификация дорогого стоит, так и должно быть ИМХО

Re: ГБО и Tucson
 

Kirill ...заказываю!!!

Заказ принят и передан исполнителю. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/bye.gif[/img] На следующей неделе будет готово.
Если кто ещё надумает, маякуйте.

Re: ГБО и Tucson
 

Да диск+покрышка, уточнял. Говорят что берут все кто поставил гбо [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/yes.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1049.gif[/img]