Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[QUOTE=Kamrad;477837]А обязательно голову менять? Заменой клапанов нельзя обойтись?[/QUOTE]
торцовка клапанів і далі поїхали, часом ще заміна сідел

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Почему уменьшается зазор? Клапан опирается на седло. Со временем выгорают седла выпускных клапанов. Соответственно, даже если поставить новый клапан, он садится глубже в голову, шток клапана подходит ближе к кулачкам распреда. После того, как закончились регулировки (а также "колхоз", "пляски с бубном" и т.д.), вариантов два:
1. Ремонт ГБЦ. Есть люди, которые точат и устанавливают новые седла. На какой-то километраж этого хватает, но я ни разу не видел чтобы восстановленная голова отходила столько же, как с завода.
2. Новая ГБЦ (или б/у от ДВС без ГБО).

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[quote=СТО ХАДО;477839]вариантов два:[/quote]
есть и третий вариант - после того, как закончились регулировки и достигнут минимально допустимый зазор (0,2) вернуться на бензин.

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[QUOTE=Kamrad;477841]есть и третий вариант - после того, как закончились регулировки и достигнут минимально допустимый зазор (0,2) вернуться на бензин.[/QUOTE]
вже не варіант, вже ремонт

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Є ще й 4-й варіант, який би доцільніше обрати 1-м, але в такому випадку до витрат на встановлення ГБО додадуться ще й витрати на вдосконалення штатної ГБЦ - збільшення коефіцієнту наповнення циліндрів. Як наслідок, збільшиться тиск ("компресія") в циліндрах, що на швидкість горіння газу вплине дуже позитивно і, відповідно, на ресурс пари "клапан-сідло". Безумовно, що потрібно буде під ці зміни в процесі горіння газу коригувати ще й програму в ЕБУ, але цей комплекс превентивних заходів дозволить їздити на газі довго й щасливо.
Або, коли вже "припече" і іншого виходу вже не буде (хіба що продавати авто), знімати ГБЦ і проводити весь комплекс необхідних робіт.

[B][U]Лейтмотив простий - у двигуні, що був сконструйований для роботи на бензині, при переведенні на газ ДУЖЕ БАЖАНО збільшувати ступінь стиснення. Це позбавить багатьох проблем в майбутньому. Але хто з нас думає про майбутнє... [/U][/B]

До речі, на форумі "Lanos.com.ua" один із учасників (SKOS) провів такі роботи із ГБЦ Ланоса-1,5 з 8-ми клапанним двигуном - "посадив" ГБЦ на 1,5 мм. Правда, там значно простіший двигун і проводити такі роботи значно простіше і дешевше (чим я й займався багато років).

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[quote=VIC;477842]вже не варіант, вже ремонт [/quote]
Почему? Зазоры еще в допуске. На бензине ничего с ними не будет, по крайней мере уйдут не скоро.

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Встречал на просторах сети и такую версию уменьшения зазоров выпускных клапанов при работе на газе:
Стержни клапанов находятся под действием постоянной нагрузки со стороны пружины и ударных нагрузок при контакте с седлом. При работе на газе стержни клапанов работают при более высокой температуре обтекающих их газов, поэтому в условиях вышеуказанных факторов претерпевают некоторое растяжение (на эти самые доли мм).
Если в этом есть доля истины, тогда замена клапанов должна решать проблему хотя бы частично. Разумеется, значительную роль в уменьшении зазоров играет и собственно просадка седел.
Точный ответ могли бы дать только результаты измерений длины клапанов и сравнение их с длиной новых. Может, кто нибудь измерял?

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[quote=kam14;477845]При работе на газе стержни клапанов работают при более высокой температуре обтекающих их газов, поэтому в условиях вышеуказанных факторов претерпевают некоторое растяжение (на эти самые доли мм). [/quote]
Я тоже слышал такую версию, поэтому и задал вопрос по замене клапанов.

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Навіть ті люди, хто "бив себе в груди" при відстоюванні теорії "подовження клапанів", на мої наполегливі прохання надати точну інформацію наскільки все ж таки видовжилися клапани, такої інформації не надали. Значить, це тільки нічим не підкріплена теорія ? Вигоряння робочих фасок сідел та клапанів значно вірогідніше, бо при роботі на газі їде "сухий" контакт робочих фасок, а при роботі на бензині на випускних фасках утворюється захисний шар з продуктів згоряння бензину. Особливо, якщо бензин етилований (зараз такого майже немає).

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[quote=kam14;477845]Встречал на просторах сети и такую версию уменьшения зазоров выпускных клапанов при работе на газе[/quote]
ще є підйом самого вала

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[quote=sergio1965;477848]бо при роботі на газі їде "сухий" контакт робочих фасок, а при роботі на бензині на випускних фасках утворюється захисний шар з продуктів згоряння бензину[/quote]ні, тільки температура

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[QUOTE][QUOTE][/QUOTE][/QUOTE][QUOTE=VIC;477850]ні, тільки температура[/QUOTE]
Не сперечаюся, але газ горить навіть при нижчій температурі, ніж бензин. безумовно. якщо він правильно налаштований. Значить, у нас в Україні всі майстри "криворукі" ? Але якщо температура таки завищена, то і електроди свічок запалювання мали би вигорати.
А про продукти згоряння бензину, які оберігають робочі фаски, не придумав, а вичитав в одному досить авторитетному автомобільному виданні однієї сусідньої держави.

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

[IMG]http://[URL=http://piccy.info/view3/12620998/cfdfddcc341eea50c9af8d9742409f79/1200/][IMG]http://i.piccy.info/i9/a6e769e7008330f8c12ed7667948d061/1536953522/61539/1268184/tNRN1089_800.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2018-09-14-19-32/i9-12620998/755x566-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2018-09-14-19-32/i9-12620998/755x566-r/i.gif[/IMG][/URL][/IMG]

Ось фото свічки Бріск Сільвер при пробігу 16 ткм. Свічка зовсім недорога і не може бути якоюсь надто ресурсною. Хоч фото не якісне, але добре видно, що електроди ще практично не вигоріли. Хоча свічка працює в не менш теплонавантажених умовах, ніж робочі фаски. Ця свічка пройшла 90% пробігу по швидкісних заміських шосе, а не в нудному міському циклі. [B]Питання:[/B] якщо температура так згубно впливає на робочі фаски, які мають ресурс в сотні тисяч кілометрів, то чого вона не може згубити тоненькі електроди свічки, ресурс якої нехай навіть 20 ткм ? Гадаю, що саме органіка, яка є в продуктах згоряння бензину, і є тією речовиною, яка допомагає зберігати робочі фаски. Хоча і температура вносить свій "вклад".

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Вчера проверил зазоры. Впуск 2 клапана 0,18, остальные 0,20 . Выпуск два по 0,15, остальные 0,10 . Шлифовка шайб. Выпускные сделал 0,30. Новая прокладка клапанной крышки (оригинал). Пробег 56 ткм, из них 33 ткм на газу. Вариатор.Переход на бензин при 4200 об.\мин.

Re: Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)
 

Недавно была такая тема на польском форуме ГБО: почему установлено и настроено все правильно, а клапана все равно нуждаются в регулировке? Настройка в OL была по AFR. Авто форд, модель не помню, регулировка склянками.
Пришли к выводу что все равно будут зазоры уходить, только медленнее.
Газовщик который мне делал настройку в OL считает что вариатор улучшает ситуацию при обогащённой смеси, чтобы на выпускной клапан не попадала горящая смесь (газ горит дольше чем бензин). От бездной смеси вариатор не помогает.
Можно доустановить датчик температуры в коллектор, как гонщики делают, тогда видно что при нормальной смеси температура на газу даже ниже, чем на бензине, а вот при бедной сразу растет. Был такой экспериментатор с тойотой Ярис. Все равно шлифовал склянки, но реже.
По поводу перехода на бензин по оборотам: это не исключает работы на газу в OL. Достаточно пойти на обгон или ускоряться под горку, и уже будет OL с неконтролируемым качеством смеси. У меня при резком нажатии на педаль была бедная смесь, при идеальных настройках в картах и по коррекциям.