Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=хирург Тарас;462442]Пока 20 т км на газу без вопросов. Ездил 110 при -10-15.[/QUOTE]

Якщо зразу не виникають "детские болезни левизны", то це добре. Але робота двигуна на газу все ж таки вимагає контролю.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=sergio1965;461773]Здраствуйте. Чи поміняли Валетки-30, якщо так, то на які ? Чи є результат по зменшенню витрат газу ? Буду вдячний за відповідь.[/QUOTE]
Ні не поміняв. Лише провів ТО на форсунках та редукторі (заміна ремкомплектами). Погрався з тиском редуктора (досвідним шляхом). Машинка поїхала жвавіше, але витрата газу залишається +/- 15л

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

поставил себе BRC полный комплект, прошел год, полет нориальный, средние затраты 2 грн =1 км

уже два ТО делал, нареканий и проблем нет

минус один: стоимость


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Alexsecurity;462475]поставил себе BRC полный комплект
минус один: стоимость[/QUOTE]
Во сколько обошёлся комплект?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Хотелось бы все таки узнать расход на Баракудах. Заранее спасибо

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=петренко;462497]Хотелось бы все таки узнать расход на Баракудах. Заранее спасибо[/quote]

При правильной настройке, расход газа плюс 15-20% к расходу бензина.
У меня на 2.7 с барракудами средний расход 15 л/100 км. На бензине был 12,5 л/100 км

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=петренко;462497]Хотелось бы все таки узнать расход на Баракудах. Заранее спасибо[/QUOTE]

[IMG]http://https://static.wixstatic.com/media/2a5b8e_0db2f452820640faa048a12468fb99b0~mv2.jpg/v1/fill/w_288,h_153,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/2a5b8e_0db2f452820640faa048a12468fb99b0~mv2.webp[/IMG]

[IMG]http://https://static.wixstatic.com/media/2a5b8e_d0ad08de09fd45759a033e25488f5f90~mv2.jpg/v1/fill/w_285,h_153,al_c,q_80,usm_0.66_1.00_0.01/2a5b8e_d0ad08de09fd45759a033e25488f5f90~mv2.webp[/IMG]

Скажите, шутки ради, на каким по общим ощущениям на барракуде при таких графиках на одной и той же машине будет расход?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Dimych;462491]Во сколько обошёлся комплект?[/QUOTE]

21400 с переоформлением ТП

балон 72 литра

влазит 60-62

поплавок не подгибал

при скорости 110-120 балона хватает на 400-420 км

умудрялся ехать 160 км полет норм. но расход большой

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Alexsecurity;462529]21400 с переоформлением ТП

балон 72 литра

влазит 60-62

поплавок не подгибал

при скорости 110-120 балона хватает на 400-420 км

умудрялся ехать 160 км полет норм. но расход большой[/QUOTE]
У меня балон 62литра, соответственно заправляю 51-52литра, хватает на 430- 450км

отправлено через Tapatalk

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Alexsecurity;462529]
балон 72 литра
влазит 60-62
при скорости 110-120 балона хватает на 400-420 км
умудрялся ехать 160 км полет норм. но расход большой[/QUOTE]

[QUOTE=SEL;462543]У меня балон 62литра, соответственно заправляю 51-52литра, хватает на 430- 450км[/QUOTE]
Так у него двигатель 2,7.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Dimych;462545]Так у него двигатель 2,7.[/QUOTE]

точно :)

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Ок, вижу, писал с Tapatalk на планшете, а там не видно объем.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Всем привет. Неделю назад стал обладателем Туксон а 2.0 АКПП , 2008 г. Брал бу без газа. Заправляться бензином вообще не прикалывает:)) и буду ставить газ..позвонил пару человечкам, есть как по мне два хороших варианта, по цене +- схожи ( думаю, тут основное цена закупки и аппетит установщика). Итак,
1. Форсунки хана + редуктор и мозги Стаг.
2. Форсунки барракуда +все остальное Торрели.( Редуктор до 200 ЛС)
И там и там обещают жир мармелад и гарантию :))
Если будут советы по выбору - велкам! Заранее благодарен.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

А шо в теме пару страниц прочесть сил не хватит? :) Тут все 50 страниц одно и то же, это как стол справок :D

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=newbe;462427]Договорились за все, что я хотел. ...коллектор будем снимать.[/quote]
А подскажите пожалуйста калатожный номер прокладки впускного коллектора на 2.0 G4GC? Я нашел такой ОЕМ:2841123600. И прокладки между дроссельной заслонкой и впускным коллетором (OEM:35101-23700)?

Мастер попросил купить чтобы после снятия коллетора поставить новую прокладку и еще заменить какие-то резинки резиновых форсунок.

И еще: как уплотнители резиновых форсунок правильно называются в каталоге? Говорит, резинки родных бензиновых форсунок дубеют со временем и при использовании газа. Авто не новое и он бы предпочел сразу их поменять. Не пойму как на польский перевести название этих резинок и пока не нашел чего-то похожего )

Если не прав - перенесу в другую тему.

Заранее спасибо!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE]И еще: как уплотнители резиновых форсунок правильно называются в каталоге? Говорит, резинки родных бензиновых форсунок дубеют со временем и при использовании газа. Авто не новое и он бы предпочел сразу их поменять. Не пойму как на польский перевести название этих резинок и пока не нашел чего-то похожего )[/QUOTE]

ИМХО я бы этими резиночками не пэрэймався, по своему опыту сколько езжу на газу проблем с ними никогда не было. Если они конечно не убитые уже.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Alexsecurity;462529]21400 с переоформлением ТП

балон 72 литра

влазит 60-62

поплавок не подгибал

при скорости 110-120 балона хватает на 400-420 км

умудрялся ехать 160 км полет норм. но расход большой[/QUOTE]

У меня тоже 2,7 обьем,балон 62, влазит 52-54 максимум, на них по трасе при тойже скорости тоже 400км проезжаю.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;462631]А подскажите пожалуйста калатожный номер прокладки впускного коллектора на 2.0 G4GC? Я нашел такой ОЕМ:2841123600. И прокладки между дроссельной заслонкой и впускным коллетором (OEM:35101-23700)?

Мастер попросил купить чтобы после снятия коллетора поставить новую прокладку и еще заменить какие-то резинки резиновых форсунок.

И еще: как уплотнители резиновых форсунок правильно называются в каталоге? Говорит, резинки родных бензиновых форсунок дубеют со временем и при использовании газа. Авто не новое и он бы предпочел сразу их поменять. Не пойму как на польский перевести название этих резинок и пока не нашел чего-то похожего )

Если не прав - перенесу в другую тему.

Заранее спасибо![/QUOTE]

Кольца форсунок обычно не нужно менять, родные изначально хорошего качества и бегают очень долго.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Hard_Man;461888]Якщо будеш ставити баракуду, то не забудь поставити їхній фільтр Alex Ultra 360.
Стояли в мене колись Валтеки, замінив на ОМВЛ стала машина краще їхати, але вони не могли точно дозувати почачу газу і переливали при натистенні педалі газу, що на 70%, що на 100% різниця в потужності не відчувалася (вмикнена корекція дозування по ОБД). Місяці два назад поставив баракуду, по різниці у витраті газу поки не скажу бо їжю зараз мало, але тепер різниця при напискані педалі газу між 70% та 100% відчувається (точніше дозується газ). Так, що Баракуду ставити варто. :1226:[/QUOTE]
Чи є вже якась порівняльна статистика у витратах газу на "Вальтеках" та "Баракудах" ?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Nikolsky;461832]Интересная позиция.... наши люди финансовой выгодой умеют перекрыть все недостатки с лихвой :D
Валтек он хоть на 3 хоть на 2 ома, он в любом случае конструктивно слабый, он в любом случае более медленный и менее точный, чем хана. По ресурсу тоже можно спорить. Видел не один раз у людей хану которая прошла 200-250 тысяч.... валтек же 50-60 живет... Ну и вопрос даже не сколько они ходят, а как они работают и как это сказывается на моторе, а точнее на его ресурсе, расходе и т.п. Согласен что в жизни дороже не всегда лучше, но не в этом случае.[/QUOTE]
То ви все ж таки наполегливо рекомендуєте замінити "Вальтеки" на "Буракуди" ? Якщо я "кручу" двигун на газу до 3000 об./хв., то, може, "Вельтиків" вистачить для безпечної роботи двигуна на газу ?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Красных Хана вам точно хватит. По барракудам думаю так же. Дело не в том как вы крутите мотор, гоняете или тошните, дело в том что вальтеки это говеные форсунки, которые многие люди уже и на ланос не ставят. Они просто медленные и неточные.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Народ,может кто знает..У меня стоит редуктор томасетто ахиле (07),но вот оказалось,что их есть аж три версии на 100,140 и под 200 лс..Как их различить по внешнему виду,какой именно стоит?
З,Ы,логика штука хрупкая и стоять может любой.ставили гбо в 2007 году,второе поколение..

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Итак, я теперь газирован. Уже проехал 1000 км за прошедшую неделю (дорога со Львова + ежедневные короткие поездки по городу).
Во время установки делал фото, поэтому решил сделать отчет, не все фотки помещаются, если надо - вставлю в отдельном сообщении.
[LIST][*]Комплект электроники STAG Q-Box Plus (с коррекцией по OBD)[*]редуктор STAG R01 250 лс (красный)
[URL=http://piccy.info/view3/11252392/3888b03599697dbed15f94f9736ec067/][IMG]http://i.piccy.info/i9/fad862c12a4ccc4ab3913d3d65dac588/1496568520/30739/1151294/IMG_20170526_091654_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-06-04-09-28/i9-11252392/281x500-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-06-04-09-28/i9-11252392/281x500-r/i.gif[/IMG][/URL][*]мультиклапан Tomasetto, тот что подороже[*]форсунки (планка) HANA RED->GREEN (были прокачаны до уровня зеленых по объяснению мастера из черных можно сделать зеленые и наоборот)
[URL=http://piccy.info/view3/11252399/93f457e2f5e86d61bb8bd53fbcad8cae/][IMG]http://i.piccy.info/i9/bde002c0874735385ba06a00a8a19231/1496568700/21351/1151294/IMG_20170526_091743_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-06-04-09-31/i9-11252399/281x500-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-06-04-09-31/i9-11252399/281x500-r/i.gif[/IMG][/URL][*]бак Atiker 225х720 72 литра[*]Фильтр тонкой очистки Atiker[*]Электроклапан из комлекта STAG, пр-ва Valtek
[URL=http://piccy.info/view3/11252397/d784196f57fd5a79ca7f4a71e2aa4b04/][IMG]http://i.piccy.info/i9/2e1d45ff1af97f4332313d546ce638b1/1496568659/28418/1151294/IMG_20170526_091730_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-06-04-09-31/i9-11252397/281x500-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-06-04-09-31/i9-11252397/281x500-r/i.gif[/IMG][/URL][*]Заправочное устройство в лючке бензобака Tomasetto[*]Термопластиковые газовые магистрали Faro[*]Трубки с газом к форсункам Parker[/LIST]
Установка форсунок со снятием коллектора: поэтому были привезены на монтаж прокладки впускного коллектора и дроссельной заслонки.

Выпиливание болгаркой крепления запаски и засверливание в необходимых отверстий выполнялись аккуратно и с покрытием отверстий и спилов автомобильной эмалью с баллончика.

Мусор в виде опилок аккуратно удалялся, а не прятался под баллон.
[URL=http://piccy.info/view3/11252404/8fe7d22721d2acc53ac86ff814e54394/][IMG]http://i.piccy.info/i9/a5d746f736d585320df1bc6489b7adfa/1496568859/19614/1151294/IMG_20170526_103635_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-06-04-09-34/i9-11252404/281x500-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-06-04-09-34/i9-11252404/281x500-r/i.gif[/IMG][/URL]

Кнопка установлена в заглушке под аварийкой, мне нравится это расположение, видно состояние и под рукой:
[URL=http://piccy.info/view3/11252388/2118de8036ba2b76930d89c009e1380a/][IMG]http://i.piccy.info/i9/11d66e45553034a9866016338aa7eadb/1496568409/23899/1151294/image_20170526_170813_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-06-04-09-26/i9-11252388/281x500-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2017-06-04-09-26/i9-11252388/281x500-r/i.gif[/IMG][/URL]

Настройка системы проводилась в движении, немного покатались по околицам, я постарался прокрутить двигатель, делая обгоны на пониженной передаче, было и медленное движение. Потом сделали первую заправку (только 20 литров) и покатались уже на газу, выставив в конце автоадаптацию по OBD, довпрыски...

Довпрыск бензина установили в растущей пропорции от 4000 до 5000 оборотов, переход на бензин при оборотах выше 5000.
Средний расход газа по заправкам "до полного" 11.8 л/100 км, при том что на бензине средний расход за последний год составил 11.2 л/100 км.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Приветствую! Заинтересовался установкой ГБО в комплектации аналогичной той, которую поставил Вова, [B]newbe[/B]. Абсолютно не разбираюсь и сильно отстал в данном вопросе, поэтому несколько вопросов к знающим:
1. пробег моего авто 185 тыс. Имеет ли это значение?
2. форсунки Stag 02 ставить или Ханы как у Вовы? Они чуток дешевле (со слов Вовы) плюс один производитель системой.

Больше всего склоняюсь к выбору полного комплекта фирмы Stag.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=AirTC;463620]Больше всего склоняюсь к выбору полного комплекта фирмы Stag.[/quote]мудро, монобренд - то ідеальне стикування

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=AirTC;463620]
2. форсунки Stag 02 ставить или Ханы как у Вовы? Они чуток дешевле (со слов Вовы) плюс один производитель системой.

Больше всего склоняюсь к выбору полного комплекта фирмы Stag.[/QUOTE]

Приветствую!
Сама фирма AC, согласно их [URL="http://www.ac.com.pl/ru-klienci-konfigurator"]конфигуратора[/URL], рекомендует в наши 2.0 туксоны набор собственного производства:
[LIST][*]Контроллер: QBOX BASIC (нет ОБД-адаптации) либо QBOX PLUS / QNEXT PLUS (с ОБД-адаптацией)[*]Редуктор: STAG AC-R01 (есть две версии: черная до 160 л.с. и красная до 250 л.с.)[*]Форсунки: STAG AC-W02 (планка до 168 л.с.)[/LIST]
Как видно, никаких сборных солянок. Даже фильтр с отстойником той же фирмы можно установить.

Форсунки есть в планке WC02 (или одиночные WC03): до 168 л.с. (в зависимости от размера сопел), время открытия 2 мс, время закрытия 1 мс, заявлена живучесть от 100 до 200 тыс км и гарантия производителя 2 года. По этим характеристикам они соответствуют Hana. Мне установщик говорил, что они дешевле выходят чем Hana, что подтверждается ценами в интернет магазине: в открытой продаже экономия 328 гривен. Немного, но примерно соответствует известным Barrakuda.

На польских форумах я читал только позитивный отзывы на эти форсунки. Их спокойно ставят на японские двигатели, где быстрая работа форсонок еще более востребована.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Кто-то сталкивался с проблемой на 2,7 литровых версиях, после установки ГБО при малом нажатии на газ ревки с провалом? Какие есть решения...

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Slava;463782]Кто-то сталкивался с проблемой на 2,7 литровых версиях, после установки ГБО при малом нажатии на газ ревки с провалом? Какие есть решения...[/QUOTE]

Такое мы решали на brc. Нужно обойти довпрыски бензина

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;463226]
Довпрыск бензина установили в растущей пропорции от 4000 до 5000 оборотов, переход на бензин при оборотах выше 5000.
Средний расход газа по заправкам "до полного" 11.8 л/100 км, при том что на бензине средний расход за последний год составил 11.2 л/100 км.[/QUOTE]

С такой стратегией до впрыскивание бензина смысла никакого не имеет.
[MOD="sabid"]Оверквотинг не приветствуется на форуме.[/MOD]

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ProGas;463806]С такой стратегией до впрыскивание бензина смысла никакого не имеет.[/QUOTE]
Спасибо за комментарий! Про стратегию имеется в виду именно неверный выбор оборотов (слишком поздно начинать довпрыски после 4000?), или слишком мал расход?

Тут ещё одна установка намечается у AirTC, такой же системы, у тех же установщиков, может что сделать лучше?

Надіслано від мого ONEPLUS A3003, використовуючи Tapatalk

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;463807]Спасибо за комментарий! Про стратегию имеется в виду именно неверный выбор оборотов (слишком поздно начинать довпрыски после 4000?), или слишком мал расход?

Тут ещё одна установка намечается у AirTC, такой же системы, у тех же установщиков, может что сделать лучше?

Надіслано від мого ONEPLUS A3003, використовуючи Tapatalk[/QUOTE]

Именно так. Для точного определения момента, когда тепловая нагрузка увеличивается, необходимо выезжать на прямой участок трассы и смотреть на показатели кислородника (переднего).[I] Обычно уже при 2500-3000 можно увидеть признаки. [/I] Так же нужно понимать в какой пропорции эти довпрыскивания бензина установлены.

Опять же газовщики камуфлируют термин "регулировка в движении" под "прокатиться вокруг квартала", потому как это требует подготовки и соответственно времени (будем рассматривать вариант осведомленного специалиста).

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Slava;463782]Кто-то сталкивался с проблемой на 2,7 литровых версиях, после установки ГБО при малом нажатии на газ ревки с провалом? Какие есть решения...[/QUOTE]
Привет,
Я уже несколько раз про такое читал у владельцев 2.7+ГБО на нашем форуме. Езжай к толковым газовщикам.
Судя по кархелпу, в большинстве конфигураций газомозг учат программно обрезать довпрыски.

Не знаю, реально ли эти довпрыски воспроизвести на твоей конфигурации, нужен умный газомозг и быстрые форсунки.

Удачи!

Надіслано від мого ONEPLUS A3003, використовуючи Tapatalk

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ProGas;463848]Именно так. Для точного определения момента, когда тепловая нагрузка увеличивается, необходимо выезжать на прямой участок трассы и смотреть на показатели кислородника (переднего).[I] Обычно уже при 2500-3000 можно увидеть признаки. [/I] Так же нужно понимать в какой пропорции эти довпрыскивания бензина установлены.

Опять же газовщики камуфлируют термин "регулировка в движении" под "прокатиться вокруг квартала", потому как это требует подготовки и соответственно времени (будем рассматривать вариант осведомленного специалиста).[/QUOTE]

Буду искать признаки на трассе. Именно датчик кислорода, не температура КАТа?

А то может надо AFR ставить чтобы четко словить эти признаки?

По трассе мы, конечно, не ездили. Разгонялись до 80+ км/ч по прямому участку до 10 км длинной. До часа продолжались покатушки. Частично это была моя вина, так как я очень хотел успеть все за один день. Для AirTC тот же установщик заложил полтора дня на установку и настройку.

Надіслано від мого ONEPLUS A3003, використовуючи Tapatalk

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;463850]Привет,
Я уже несколько раз про такое читал у владельцев 2.7+ГБО на нашем форуме. Езжай к толковым газовщикам.
Судя по кархелпу, в большинстве конфигураций газомозг учат программно обрезать довпрыски.

Не знаю, реально ли эти довпрыски воспроизвести на твоей конфигурации, нужен умный газомозг и быстрые форсунки.

Удачи!

Надіслано від мого ONEPLUS A3003, використовуючи Tapatalk[/QUOTE]

могу скриншот сделать как сконфигурировано у меня, допрыски обрезанны, значения не помню, прога у меня КМЕ и форсы Хана голд, хотя те же яйца.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Andrju;463874]могу скриншот сделать как сконфигурировано у меня, допрыски обрезанны, значения не помню, прога у меня КМЕ и форсы Хана голд, хотя те же яйца.[/QUOTE]

Ты живешь в 5 км от станции, где я работаю. Давай в пятницу или субботу подъедь и все решим за пол часа

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=newbe;463852]
По трассе мы, конечно, не ездили. Разгонялись до 80+ км/ч по прямому участку до 10 км длинной. До часа продолжались покатушки. Частично это была моя вина, так как я очень хотел успеть все за один день. Для AirTC тот же установщик заложил полтора дня на установку и настройку.[/QUOTE]
Настройка занимает 10-15 минут. Часами там ездить нечего

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=AirTC;463620]
2. форсунки Stag 02 ставить или Ханы как у Вовы? Они чуток дешевле (со слов Вовы) плюс один производитель системой.[/QUOTE]
С сегодняшнего дня и я на газу... Отговорили меня таки (один из наших партнеров на форуме) ставить форсунки Stag, в итоге поставил Hanna.
Комплект ГБО такой же как у Вовы, newbe, за исключением типа и класса форсунок, поставил одиночные Hanna Red плюс ВЗУ установили в бампере...
Скоро предстоит длинная поездка на 2000 км, после поделюсь впечатлениями и замерами.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Slava;463782]Кто-то сталкивался с проблемой на 2,7 литровых версиях, после установки ГБО при малом нажатии на газ ревки с провалом? Какие есть решения...[/QUOTE]

ЕЁЁЁЁЁЁЁлки палки . Я думал это проблема с педалью газа. Я второй год мучаюсь. Летом Хуже. Зимой полегче. Уже достало это.......тоже нужна помощь. Готов хоть неделю по Бориспольской кататься)))) ПроГас жди меня !!!!!!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=ROMA-GRAFF;464346]Я думал это проблема с педалью газа. [/quote]

Да уж, ну ты ПРО!! На бензине не додумался поездить: ГБО или педаль? ))
А вообще, проблему с провалами на своем туксоне я решил.. своими мозгами. Удачи!!

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Приобрел форсунки Barracuda, решил поставить сам. Но советчики внесли смуту в мои стройные планы. Одни говорят что нужно рассверлить штатные штуцера согласно таблицы [url]http://gbo-rezina.com.ua/forsunki-barracuda-4-cilindra-19-om[/url], другие - что не надо ничего трогать. Кто знает, подскажите, как правильно?
Заранее спасибо