Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=mouse;298643]Хоть у меня и нету "до-впрыска"[/quote]
А вариатор есть?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ИгорьОК;298645]А вариатор есть?[/QUOTE]

Конечно стоИт

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=mouse;298643]Моё ИМХО - нужен. Хоть у меня и нету "до-впрыска", но вариатор и до-впрыск, друг другу не мешают и не заменяют...рекомендую поставить[/QUOTE]

Вот только как отразится более раннее зажигание, на сгорании бензина при до впрыске. Если для газа , так как он горит дольше бензина, и раскаленные, не догоревшие его остатки выходят через клапана в коллектор просаживая с временем клапана, при этом получается нерациональное использование газа и некая потеря мощности, нужно более раннее зажигание, то при езде на бензине, раннее зажигание не нужно и может получаться с точностью да наоборот только с впускными клапанами, детонация лишняя и т.д.. ИМХО.
Если не прав, то исправьте.
[B]2 mouse[/B], и что можешь сказать по поводу вариатора? Какой ты сделал о нем вывод? Какой у тебя на нем выставлен угол зажигания? 6 или 9 ???

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Лыжник;298672]Вот только как отразится более раннее зажигание, на сгорании бензина при до впрыске.[/QUOTE]
Абсолютно положительно, так как, газово-бензиновая смесь (при чём газа приблизительно 80%-85%) горит дольше , чем просто бензиновая смесь и вариатор, только дополняет эфект от примеси бензина, дабы не возникало появления плазмы (газ на пике сгорания на выходе выпускных клапанов в смеси с воздухом) и как следствие, прогорание клапанов


[QUOTE=Лыжник;298672]
[B]2 mouse[/B], и что можешь сказать по поводу вариатора? Какой ты сделал о нем вывод? Какой у тебя на нем выставлен угол зажигания? 6 или 9 ???[/QUOTE]

угол, по-моему выставлен 8 градусов, о вариаторе я уже высказывал своё мнение в профильной теме, считаю, что он нужен, это обусловлено не "хочу - не хочу" или "верю - не верю", а техничесим процессом сгорания газа ИМХО

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

А можешь точно сказать какой угол ? Вернее как настроен вариатор, на сколько меняется угол по мере роста оборотов.
З.Ы. Вот нашел небольшую статейку. [url]http://www.autocentre.ua/ac/Service/Our-experiment/19163.html[/url]

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Если коробка-автомат, то с вариатором надо быть осторожнее. Столкнулся со следующей проблемой - при езде за городом при скорости 100-120 через какоето время загорался чек по коробке. Езда с тестером показала, что на 3-4 передачи при определённых условиях разблокируется гидротрансформатор или вообще не блокируется. После долгих мытарств выяснилось, что без вариатора всё нормально работает. Методом втыка выяснил, что ошибка возникает когда на вариаторе начиная с 2000-2500 об стоит опережение >= 5 градусов. Сейчас настройкаследующая 500-4, 1000-7, 1500-6, 2000-5, 2500-3, 3000-3, 3500-3, 4000-3 на 4500 у меня переход на бензин. Советую начать с 6 градусов в линию. Мои газовщики советовали мне параболу с пиком в 9 градусов в районе 2000-2500 об., получили такую характеристику экспериментально на стенде, но мотор там был помоему с турбиной, поэтому врядли нам это подойдёт.
Ставить надо или вариатор или довпрыск, так как это разные средства борьбы с одной проблемой, и тут принцып кашу маслом не испортиш может навредить.
Кто нибудь проверял зазоры клапанов после работы с вариатором или довпрыском?

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Почемуто все официальные установщики БРЦ с которыми я общался говорят что вариатор не нужен (хота могли б впарить приблуду за 1000 грн).
Наверно чтото знают.:confused:

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Borisich;298742]Почемуто все официальные установщики БРЦ с которыми я общался говорят что вариатор не нужен (хота могли б впарить приблуду за 1000 грн).
Наверно что то знают.:confused:[/QUOTE]
Очень много разных форумов с вчерашнего вечера перечитал по поводу вариатора, плюс личное логическое рассуждение.
Вывод: Вариатор, нужен. Все доводы и выводы тех кто использует, да и описанное в рекламах вариаторов, выстраиваются в логическую цепочку, значит смысл есть.
реально постоянный до впрыск сделан для двигателей FSI , TSI.
Обзвонил некоторых тех. менеджеров БРЦ по регионам, один из них сказал полную чушь, что заставило меня усомнится в их компетентности. Сказал что для Туксона не нужен не до впрыск, ни вариатор, так как у нас двигатель может работать и на 92 и на 95 бензине, он сам себе подстраивает угол зажигания. Но то что у газа октан выше сотни, и наш двигатель может нормально работать только в переделах 92-95 то по его мнению херня. тогда получается что мы можем спокойно без вреда лить себе в бак мустанг 100 от ВОГ, и проблем не будет, ну бред же.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Лыжник;298758]наш двигатель может нормально работать только в переделах 92-95 [/quote]
Менеджер прав!
Не ниже 92 глаголит мануал,так что можем лить сотку от вог и спокойно кататься

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=ИгорьОК;298770]Менеджер прав!
Не ниже 92 глаголит мануал,так что можем лить сотку от вог и спокойно кататься[/QUOTE]
Я вывод для себя сделал, буду ставить вариатор, и настраивать до впрыск без полного переключения на бензин при высоких оборотах. Должно работать. Правда уделю настройке системы один день, сначала просто газ, потом вариатор, потом газ до впрыск, и последнее газ+до впрыск+ вариатор. Попробую ощутить разницу, слух вроде бы как музыкальный.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[QUOTE=Borisich;298506]Довпрыск бензина для того, чтоб газовоздушная смесь воспламенялась по всему обьему (бензин взрывается и воспламеняет газ, а так газ начинает "медленно" гореть из одной точки (от искры)). Время сгорания газобензовоздушной смеси меньше и "пламя" не прожигает (или меньше прожигает) выпускные клапана и катализатор. Ну вродь так. Как смог так постарался оъяснить.[/QUOTE]

Люди, изучавшие теорию ДВС утверждают, что время горения смеси определяется основным видом топлива, поэтому до впрыск бензина как средство от прогорания выпускных клапанов наверное малоэффективно. Скорее это функция для моторов с керамическими сёдлами клапанов (как маслёнки, и то только для впускных), уже гдето обсуждали.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Попробую объяснить на бытовом примере:
Масло на сковороде нагревается и потихоньку начинает кипеть. Попробуйте брызнуть туда воды (лучше этого не делать:eek:). В тех местах где попала вода начинается бурное кипение. Гдет так. Распыленные капли бензина при воспламенении взрываются и поджигают весь объем газа.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Я не претендую на 100 % истины, поскольку сам теорию ДВС не изучал, но моих технических знаний хватает чтобы утверждать следующее - горит не бензин, а его пары, поэтому он просто смешивается с газом и его очаговая болшая концентрация в определённом месте цилиндра маловероятна. Но даже если такое и возможно то самовосгорание в нескольких местах не происходит, поджиг идёт от фронта пламени, котрый распространяется от свечи к поршню.
Поэтому уверен, что довпрыск альтернатива капельницы для охлаждения впускных клапанов с керамикой, а не вариатору.
Есть у когото документация на БРС с описанием этой функции, где было бы сказано когда её необходимо задействовать.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

Только что приехал от настройщика БРС. Проверил натройки своего ГБО заодно помучал его распросами. Он сказал что вариатор не нужен для Туксона. Второе довпрыск есть только на движках FSI. Третье-довпрыск включается при оборотах выше 6000 об/мин.

Re: Выбор системы ГБО на Туксон
 

[quote=Stason-Tucson;298813]Он сказал что вариатор не нужен для Туксона[/quote]

Интересны аргументы?