TUCSON Club UA

TUCSON Club UA (http://tucson-club.org.ua/index.php)
-   Коммерческая продажа (*) (http://tucson-club.org.ua/forumdisplay.php?f=2257)
-   -   Продам Расходники, запчасти, масла и жидкости. Сервисное СТО. (http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=12176)

al 25.02.2013 21:23

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
Есть Shell Helix Diesel Ultra Extra, нужно 6 литров и фильтр масляный?

Can 26.02.2013 02:19

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[B]al[/B]

Могу предложить "брата" [B]Shell Helix Diesel HX7 AV 5W30[/B]
спецификации/допуски:
API CF, ACEA A3/B3/B4/C3, VW 502.00/505.00/ 505.01
Стоимость 4л/1л -310грн/85грн

ventura 14.03.2013 13:22

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
есть такой вопрос -
Professional Hundert High Tech Truck UHPD 5W30 (20л)
вы пишете, что годится и для легковых. производитель такого не пишет.
не подумайте, что выделываюсь. просто хочу быть уверен. приведите, пожалуйста, ваши доводы.
мне это масло нравится из-за шикарного щелочного числа.
сейчас меняю масло через 9-10 000(Professional Hundert High Tech Special A.J.K. 5W30 ). можно ли будет увеличить интервал замены перейдя на Truck UHPD ?
:pardon:

Can 14.03.2013 23:44

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[QUOTE=ventura;331902]есть такой вопрос -
Professional Hundert High Tech Truck UHPD 5W30 (20л)....
[/QUOTE]

Добрый вечер, перед аргументами в пользу этого масла, прошу Вас процитировать мануальные данные производителя двигателя, а именно допуски. Спасибо.

ventura 15.03.2013 08:01

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
я далеко от мануала. хотел посоветоваться. извините.:)
нашел на форуме - ACEA A2B3. API SG/CD. SH/CF
[url]http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=7744[/url]

СТО ХАДО 15.03.2013 10:49

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[QUOTE=Can;332040]Добрый вечер, перед аргументами в пользу этого масла, прошу Вас процитировать мануальные данные производителя двигателя, а именно допуски. Спасибо.[/QUOTE]

А можно мне аргументы? Цитирую:
1. Украинский мануал:
[URL=http://piccy.info/view3/4274547/bcf78e30e656a9948ef25314818d868a/][IMG]http://i.piccy.info/i7/6427d7cf7b7c0d1b806443fb0fca4dd9/4-56-770/17966138/aEGSHLMMSHY_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2013-03-15-08-37/i7-4274547/481x346-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2013-03-15-08-37/i7-4274547/481x346-r/i.gif[/IMG][/URL]

2. [URL="http://100-hundert.com/de/products/Motoren_246le_f-7/66"]Инфа[/URL] от производителя масла:
SAE 5W30;
API CF/CF-4/СG-4/СH-4/CI-4
ACEA E4/Е7;

ventura 15.03.2013 13:12

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[quote=СТО ХАДО;332082]API CF/CF-4/СG-4/СH-4/CI-4
ACEA E4/Е7;[/quote]
получается - ок
может, и на остальные вопросы ответите ? #156

СТО ХАДО 15.03.2013 14:54

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[QUOTE=ventura;332121]получается - ок
может, и на остальные вопросы ответите ? #156[/QUOTE]

У меня "ок" не получается. Потому, что категория АСЕА "Е" разработана для нагруженных дизелей тяжелого транспорта. И это никак не подходит под определение "Моторна олива, клас якостi АСЕА В4 або вище". "Вище" это B5-04, и вся категория "С". Однако, хочется услышать аргументы ТС.

Касаемо пробегов. Я не стороник увеличения межсервисного ТО учитывая качество топлива на отечественных заправках. Даже если допуски у масла это позволяют. С другой стороны, если Вы меняете автомобиль каждые 100 тык, можно ездить и по 20 тык на "подсолнечном масле" - двигатель эти издевательства выдержит.

Can 15.03.2013 20:33

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[B]ventura[/B]

всё нормально, сейчас попытаюсь обьяснить г-ну [B]СТО ХАДО [/B]
чем отличается дизельный мотор CRDi Hyundai Tucson от дизельного двигателя грузового тягача Man и есть ли отличия вообще!

[B]СТО ХАДО[/B]
Начну, только не перебивайте пожалуйста.

ventura 15.03.2013 20:54

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[quote=СТО ХАДО;332162]категория АСЕА "Е" разработана для нагруженных дизелей тяжелого транспорта. И это никак не подходит под определение "Моторна олива, клас якостi АСЕА В4 або вище". "Вище" это B5-04, и вся категория "С". [/quote]
я в допусках слаб, зато алфавит знаю ( первую половину)."Е" по алфавиту выше чем "В" , а "С" - ниже.
это про алфавит, на знание допусков не претендую.

СТО ХАДО 15.03.2013 21:03

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
Почитайте, там ничего сложного:

[url]http://www.autolub.info/class/acea.shtml[/url]
[url]http://avtomaslo.info/klassifikatsiya-avtomasel-acea/index.php[/url]
[url]http://www.total-lub.ru/lub/lubrussia.nsf/VS_OPM/36B64FB671343853C125789D0053AC9A?OpenDocument[/url]

Can 15.03.2013 21:52

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[B]СТО Х[/B]

Масло Professional Hundert UHPD 5w30 является синтетическим продуктом отвечающим моторным допускам по API API CI-4/СH-4/СG-4/CF-4/CF; ACEA E4/E7 + специальные допуски грузовых брендов.

Да, действительно допуск по ACEA не соответствует "легковому", сразу хотел сказать , что полного соответствия равного мануальному
вы не найдёте, либо одно, либо другое, API или ACEA, сено или солома. Но по API это масло соответствует самому свежему "верхнему" допуску CI-4 (выше и лучше, чем СH-4 и CF-4 как и рекомендует мануал дизельного Туссона), а именно так звучит мануал API CF-4 или выше!!! Вот Вам выше раз!

АCEA европейский допуск, равный API (американскому инситуту нефти) и если допуски по API могут быть улучшены, соответственно и по ACEA допуски будут отличаться от стандартных мануальных (т.е. выше классом однозначно).


[FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2]Разделение масел на группы по типу основы и типу моторов, в отличие от типов, категорий, допусков и т.п. по качеству и вязкости крайне условное - это знает любой образованный двигателист. Тяжелая/легкая техника сродни профессиональному/бытовому электроинструменту. Bosch профессиональный нужен для работы - каждодневной и производительной, а Bosch бытовой - для того, чтобы раз в год что-то повесить.[/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana]Многие опасаются что мол многие масла с [B]API CH-4/ACEA E4/E7[/B] – это масла «типа» для тяжелонагруженной грузовой техники, а у нас легковая, - не совсем корректен и условен. И чтобы многие не путались в понятиях «тихоходности» грузовиков и «быстроходности» наших CRDi, вот пример.[/FONT][/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2]"Есть такое понятие как скорость трения ([I]помимо удельных нагрузок, давлений, температур и пр.[/I]) и есть относительная скорость в узлах трения. Так вот - скорость трения поршня с ходом поршня 80мм при оборотах 4000мин-1 не больше чем у мотора с ходом 120мм при 2800. Даже меньше... В расчетах присутствуют максимальные и средние скорости - по ним и считают требования к маслам и т.д. Проведите параллели с диаметром скажем шатунной шейки коленвала и скоростями взаимного перемещения ([I]трения[/I]) соприкасающихся точек." [/SIZE][/FONT]
[/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2]Это пример ВНУТРИДВИГАТЕЛЬНОГО параметра - скорости взаимного трения (измеряется в м/с) - которая одинакова в первом приближении и определяется линейной скоростью перемещения точек трения друг относительно друга и поршень, делающий 8000 ходов (CRDi) на длине 80мм «пролетает» путь трения [B]такой же или эквивалентный[/B], что и поршень делающий, скажем 5000 ходов ([I]грузовой[/I]) на длине 120мм. Их скорости трения эквивалентны. А значит С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДВИГАТЕЛЕСТРОЕНИЯ И НАУКИ, а не эксплуатации, они в принципе эквивалентны. [/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT]

[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2][B]ventura[/B][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT=Times New Roman][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana][SIZE=2]Период замены моторного масла (с хорошего на лучшее, с синтетики на полусинтетику) с нашими выхлопами, СО, качеством топлива, нормами окружающей среды не должен превышать 10000 км или 1 раз в год при пробеге 10000км/12месяцев[/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=Times New Roman][FONT=Verdana]
[/FONT][/FONT][FONT=Times New Roman]
[/FONT]

СТО ХАДО 18.03.2013 14:44

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[B]Can[/B]

Надеюсь Вы не успели соскучиться пока я Вас "не перебивал". ;)
Я более чем уверен, что мое мнение для Вас не аргумент, поэтому не вижу смысла оспаривать Ваши измышления. Хотя, могу посоветовать внимательней изучить классификацию масел по API и ACEA.

To ventura:
Ваш вопрос задал специалистам известных брендов. Ответы следующие:

[URL="http://liquimoly.ua/phpbb/viewtopic.php?f=1&t=2875&p=47861#p47861"]1. Мнение представителя Liqui Moly.[/URL]
[SPOILER]Здравствуйте.
Теоретический вопрос. В украинском мануале на Тушку требования производителя к моторному маслу на дизеля:
- SAE 5W-30 (один из вариантов);
- API CF-4 или выше;
- ACEA B4 или выше.

Можно ли использовать масло со следующими спецификациями:
- SAE 5W-30;
- API CF/CF-4/СG-4/СH-4/CI-4;
- ACEA E4/Е7.

Т.е. подходит ли спецификация ACEA E4/Е7 под требование "ACEA B4 или выше"?
==============================================================
Здравствуйте. Крайне не рекомендую заливать масло ACEA E4/Е7 в двигатель легкового автомобиля. Очень высокая зольность. Я Вам больше скажу, был случай, когда лабораторно доказан выход из строя мотора корейского легкового дизельного автомобиля из-за применения грузового масла класса ACEA E4/Е7.
==============================================================
Однако парадокс в том,что API как бы рассматривает более широкое применение....
==============================================================
Но он при этом и не информативен абсолютно.

[/SPOILER]
2. Мнение представителя Total (тм Total и Elf, вопрос задан через e-mail).
[SPOILER]Вопрос тот же.

==============================================================
Добрый день!

ACEA E4/E7 нельзя в полной мере считать продолжением классификации ACEA B4.

Однако вам не удастся найти продукт, который бы был удовлетворял тому перечню, который вы указали.

Между эти пунктами должно стоять ИЛИ

- API CF-4 или выше;
- ACEA B4 или выше.

С наилучшими пожеланиями,
With best regards,

Korchagin Roman
Technical specialist
TOTAL Vostok

+7 (495) 937-37-84 ext. 162
+7 (915) 494-99-67
Moscow, 119049
4-th Dobrininsky side-street, b.8
[/SPOILER]

В свете выше сказанного, я не рекомендую Вам использовать в Hyundai Tucson 2.0 CRDI масло Professional Hundert High Tech Truck UHPD 5W30. IMHO, Professional Hundert High Tech Special A.J.K. 5W30 более подходит для данного двигателя (кстати, именно это и советует производитель на офф.сайте в [URL="http://100-hundert.com/de/catalogue/nav/1-8329-8364-41585#bottom"]разделе подбора масел[/URL]).

Can 18.03.2013 20:10

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
[B]ventura[/B]

Вы можете не согласиться с моим мнением и рекомендацией, однако есть реальные отзывы моих клиентов регулярно использующих это масло в своих CRDi. Если хотите предоставлю их контакты - пообщаетесь, ответят что-как, да-нет.

[B]СТО Хадо[/B]

[B]НЕ СОГЛАСЕН С ВАШИМИ ДОВОДАМИ И МНЕНИЯМИ![/B]

Вы слишком наивны для продавца услуг, тем более гсм.
Давно известен факт что легковые, грузовые, комбайны, газонокосилки и прочие группы есть не более чем уловка маркетологов. Когда-то было просто масло, потом появились дизельные масла, так как спрос на экономный дизельный мотор возрос, а вопросы "где масло специально для моего турбодизеля?" начали задаваться сотнями, соответственно и масла стали разнопрофильными, лодочные, скутерные, тактные и гоночные.

Уверен что вы знаете свою продукцию и наверняка масло с изображением Авео имело и имеет хороший спрос. Тоже маркетинг чистой воды. Не больше.

То что говорят специалисты LM & Total меня не слишком интересует, работая в любой из них никогда бы не признался, что нет разницы грузовое/легковое. Профи это осознают, дилетанты и не слышали. Всем нужно делать продажи, на разных направлениях так сказать.

А по-поводу давания рекомендаций в моей ветке - незачем это, можете в личку легко рекомендовать. Благодарен заранее:)

ventura 18.03.2013 21:26

Re: Предлагаю фильтры, масло, свечи, колодки для ТО Tucson!
 
извиняюсь, что из-за меня такой сыр-бор.
Professional Hundert High Tech Special A.J.K. 5W30, ище 3 литра осталось. так что в следующий раз, по любому, его покупать буду (ище раз спасибо за цену:))


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:20.

vBulletin 3.8.6 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!

Время генерации страницы 0,49644 секунды с 9 запросами