Re: ГБО и Tucson
 

Дорого, нам в Киеве по 5900 2матриксы" ставили, 7200 на 6 цилиндровый

Re: ГБО и Tucson
 

Варіант установки Матрікс чи Валтек + СТАГ , в нас тоже буде до 800 $ Але зі слів установщиків авто на цих системах буде мати більший розхід. Я хочу зрозуміти чи вони мені " лапшу вішають" чи дійсно Ловато вартує цих грошей . На другій машині Опель Вектра С стоїть комплект ( Валтек + Стаг) працює добре [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img], а ось на Туксон чомусь його не радять. Можливо у когось стоїть Ловато і можуть щось про нього сказати. Дякую [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/yessa.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

Якщо хочеш дійсно професійну відповідь звернись по милу до того ж самого Артура. Людина адекватна, коректна. Якщо правильно сформуєш питання, я думаю, одержиш вичерпну відповідь.

Re: ГБО и Tucson
 

У меня стои БРС. Недавно выкинуло чек. Заезжаю к тем кто устанавливал. Закинули комп под торпеду- у васне работет свеча. как так говорю- на бензине все нормуль?! Да, а вот видать на газе чет не то... ОК. метнулся кабанчиком, поменял свечи- та же муйня. Троит на газе и все. Начал плоскогубцами пережимать трубки. Одна не реагирует вообще. Поковырялся пальцами - заработала!Убрал- опять троит... Снял клему - а там провод ОБОРВАН!!! как так получилось?! Тудыть никто же не лазит, даже на ТО. Ничего не крутится... Припаял, взял 20 грн и я поехал. НО!!! Блин не мог сразу трубочки попережимать-перемать!! Я час потерял, плюс бенз, плюс свечи, а они и 1000 не прошли. Валяются теперь про запас. Да , кстати- сто на фрунзе. Но что то оно меня не возбуждает больше, Позвоню пропиареному мастеру, тем более что ТО нужно делать было уже давно, а я забыл как то...

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=ZAN;115593]У меня стои БРС. Недавно выкинуло чек......
[/quote]Даже трубочки пережимать не надо. По очереди с компа переводится форсунка на бензин или просто отключается. По одной. И проблема сразу обозначается.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=vodogon;115423]а вот и про дёготь Артура. На прошлой неделе ко мне приезжал Олегатор на ТО газа (замена фильтров и чистка форсунок), так вот када сняли форсунки в канале подачи газа нашли пластинку которая "завалилась" при последней чистке форсунок у Александра, (эт конечно не лично к Артуру, а к его работнику) и всё ж было дело. Из-за этой пластинки произошёл износ форсунок, Олегатор может подтвердить, пластинка у меня осталась на память. Резюме: все люди и человеки [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]. Но лично к Артуру, молодец специалист знает своё дело [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]
[/quote]а вот и та пластинка
[url=http://www.radikal.ru][img]http://s003.radikal.ru/i201/1001/54/16483af3d710.jpg[/img][/url]

[url=http://www.radikal.ru][img]http://i062.radikal.ru/1001/df/fe7f47005984.jpg[/img][/url]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=vodogon;115662]......а вот и та пластинка
[/quote]Так это и есть клапан. А от чего это?

Re: ГБО и Tucson
 

Снимали для мойки форсунки Matrix и в общей камере для подачи топлива валялся лишний "пятый" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=vodogon;115667]Снимали для мойки форсунки Matrix и в общей камере для подачи топлива валялся лишний "пятый" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote] По ходу дела - запасной [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=vodogon;115667]Снимали для мойки форсунки Matrix и в общей камере для подачи топлива валялся лишний "пятый" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote]установщики готовили негарантийный мотор к капиталке

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=vodogon;115667]Снимали для мойки форсунки Matrix и в общей камере для подачи топлива валялся лишний "пятый" [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
[/quote] И как она туда попала? Явно ребята хотели денег снять или Вы их чем-то обидели. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/sad.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

И так за советом Артура заехал к установщикам ("Просто газ" на Перспективной) по вопросу замены некомплектной установки, замены Мап-карты, на что получил ответ что они все устанавливали комплектно, наличие Мап-карты не влияет на настройку Зенита а поэтому вопрос замены не может рассмтриваться и вобще это проблемы не их. Так что на "Просто газ" я больше не ногой. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/threaten.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

Блин,ситуация с ГБО похоже везде одинаковая.Друзья жаловались на установщиков ГБО в Донецке.У одних из них даже установили оборудование на 50(!)машин из своего автопарка.Через год установщики уже их не узнают и косяки не устраняют.Жесть!

Re: ГБО и Tucson
 

Расстроил меня Артур... Вот думал- БРС рулит... А как оказалось среди 4 поклоения есть свои поколения. Есть Плаг-энд-драйв( кажется) а есть сиквент 24- то что у меня. А там , говорит, с настройками особо не разгонишся.... Плак-плак...Блин, а косяк шмаксов за него отдал. Васек... Правда работет вобщем не плохо. Может и зря хипишую))) Обидно что установщики меня поимели. Ребятки не едте на фрунзе. Фирма САЕР. Не лучший вариант. Скажем так- они мне запрвочный штуцер установили так , что НЕВОЗМОЖНО было вставить пистолет. Возвращался с заправки - переставляли.Потом не поставили стопорное кольцо на клапан, который на балоне стоит. так он у меня слетел. вобщем - тщательнЕе надо им относится к делу.

Re: ГБО и Tucson
 

Устанавливал BRC на Фрунзе Саер. Когда забрал машину, то потом обнаружил, что забыли закрыть воздушный фильтр и шланги плохо зажали. Через неделю начала протекать система обогрева редуктора, устранили. Проехал на газе всего 5000 км. Заправки 50л. хватает на 300-350км вне зависимости город,трасса.Разницы газ, бензин не ощущаю. По поводу расхода к ним обращаюсь, говорят норма, а если хочешь ужмем, но динамику потеряешь конкретно.

Re: ГБО и Tucson
 

Был сегодня У Артура. Преставлял подогрев редуктора и настраивался. Все сделано на высшем уровне в 10 00 оставил машину в 12 45 все с редуктором и настройкой было готово.
Адекватный и доброжелательный мастер Алексей (если не ошибаюсь), который работает в боксе - очень много интересных вещей рассказал. Было очень приятно общаться. Обычно техники-СТОшники производят кардинально противоположное впечатление.
Предварительно перед встречей был звонок, милым голосом девушка на том конце провода напомнила, что на сегодня назначены манипуляции с машиной на такое-то время... (как в лучших стоматологицеских кабинетах прям). Это хороший знак - люди знают себя и ценят свое время, все четко планируется. Организация - большой плюс. Перезвонили - напомнили - тебе хорошо значит помнят - ждут...
Виртуально общался с Артуром, узнал много нового про форсунки Матрикс, капельницы и качество газа на Украине (уже не зря день прожил). Напомнил про наш клуб - Артур заинтересовался - даже зашел почитал. Всем кто писал хорошие слова выражает искреннюю благодарность. Человеку было очень приятно что о нем знают, пишут, восхищаются и ценят его работу. Благодарность выражается даже тем кто не смотря ни на что, нашел пластинки в форсунках и перепугал человека [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img].
По первым впечатлениям - авто стало немного резвее, четче происходит момент преключения -с- и -на- газ. По поводу экономии и расхода говорить пока рано - поездим потом отпишусь.
Вообщем я доволен, надеюсь, скорее уверен - негатива не будет. Я лично очень рад что наш клуб, а именно, газифицированная его часть обрела такого пофессионального советника и партнера.

Газотушкаторы всех стран - єднаймося, гуртуймося, цілуймося,... Уря господа. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=ИГОРЬОК;116042]Купить за свои деньги такой гимор/ГБО/ и теперь писать ему оды-эт не по мне! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/dntknw.gif[/img]
Ничего личного-мысли в слух! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img]
[/quote]угу..угу) хотя, если тебе 1200 грн будут ложить каждый месяц в карман, - при условии, что ты раз в месяц-два будешь на СТО заезжать - я не думаю, что ты не согласишься?!;)))
А у меня это именно так!
А то что шишки набиваем, ну то такое. Вот Артура нашел себе и клубу - отлично) Было бы без особых заморочек - так и обслуживались бы где попало)))
На следующий авто буду опять ставить газ!

Re: ГБО и Tucson
 

Приветствую жителей этого форума.
Спасибо, за лестные отзывы и рекламу в мой адрес. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/beer1.gif[/img]

Я не обещаю быть частым гостем на вашем форуме, ну нету у меня пока Тушканчика [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img] , но заглядывать планирую, а ели есть необходимость в моей помощи, то мои координаты много раз представлены вами и при необходимости думаю найдете.

Теперь по порядку в отношении ГБО.

1. Если загорается индикатор "Check Engine" при работе на газе, это значит, что вам нужно сначала обратиться на СТО по вопросам ГБО, а уже потом стирать ошибки. Обычно это связано с некоторым износом или отказом элементов ГБО. Бывает такое и от неправильной предварительной настройки или от ошибочного монтажа.
В любом случае - гореть не должно! Эмуляторов - не нужно!

2. Расход топлива при работе на газе - 100% [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/muz_271.gif[/img]. Но, для длительной и правильной эксплуатации вашего двигателя, добавьте 20-25% перерасхода на Пропан-Бутане к расходу на бензине и это будет норма. Если у вас расход 1:1, ждите проблем с клапанами или у вас есть проблемы с бензином.
Советую проверять расход по принципу [b]полный бак-пробег-полный бак[/b]. Заправили бензина по горловину, сбросили одометр на "0", проехали 50-300 км на бензине и снова дозаправили до краев, затем разделили количество влитого на количество пройденного и получили расход на данный момент. Аналогично делаем и с газом. Можно измерять и по принципу [b]полный-пробег-пустой[/b], но тут мы можем забыть про много-часовую пробку, соревнование на светофорах и прочее, да и сравнить с бензином не получится - пустого бензобака быть не должно!
Показание встроенного БК должно быть одинаковым(+- 5-10%), как при работе на бензине, так и при работе на газе. Реальный расход газа будет обязательно больше. Если у вас при работе на газе показывает меньше или больше чем при работе на бензине, то нужно немного подправить настройки электронного блока управления газом.

3. Запаха газа не должно быть никогда! Если такое происходит - требуйте устранения аварийной ситуации, хоть газ и менее опасен по отношению к бензину, но учитывая квалификацию установщиков - ШУТИТЬ НЕ НУЖНО.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Andrik;116122]Так что думаю спор неуместен! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img]
[/quote]офф
Так никто и не спорит!
Просто гарантия-как КАСКО!
А подсчитывать, много ли выиграл ,не воспользовавшись страховкой,думаю не стоит! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/no.gif[/img]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=ИГОРЬОК;116129][quote=Andrik;116122]Так что думаю спор неуместен! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img]
[/quote]офф
Так никто и не спорит!
Просто гарантия-как КАСКО!
А подсчитывать, много ли выиграл ,не воспользовавшись страховкой,думаю не стоит! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/no.gif[/img]

[/quote][b]ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ[/b]
ИГОРЬОК, мы не обсуждаем в этой теме целесообразность установки ГБО и вытекающие последствия, кто ставит, тот живет своим умом[/color]

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=Andrik;116122][quote=ИГОРЬОК;116118]Если в подсчеты включить потерю гарантии,то ... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/buba.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]
[/quote]
ОФФ
А ты посчитай сначала стоимость обслуживания на оф. станции за период гарантийного срока, а потом думай про гарантию..... И много ты по гарантии уже поменял деталей? Так что думаю спор неуместен! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img]
[/quote]
на 21000 км поставил газ. На 30000 приехал на Оф. СТО (АЭЛИТА, Днепр), сделал ТО.
22000 - замена подушек подрамника и передних сайлентблоков рычагов ПО ГАРАНТИИ
31500 - замена поворотного кулака ПО ГАРАНТИИ.
СТОшники ВИДЕЛИ МОЕ ГБО, но все сделали без вопросов. Если бы с движком чего, не дай Бог - наверное, отказали бы, а так - без вопросов. Только ТО проходи.

Re: ГБО и Tucson
 

Спасибо Артуру за консультации. Общался с ним в телефоном режиме, чувствуется что человек в ГБО как рыба в воде.А главное отношение. Все расказал, обьяснил. Приято, Спасибо)) В начале месяца приеду на ТО и регулировки( по возможности)На счет гарантии.По гагрантии поменяли Трос ручника, стоечку стабилизатора. ГБО видели, техпаспорт отксерили.

Re: ГБО и Tucson
 

Трос менял на ЮА холдинг, что на Гонты. Персонал внимательный. Особая благодарность Сергею Деточке. очень внимательный товарисч. И стойку менял там же. Сергея еще по Ситроен клубу знаю. Нужно как то его на этот форум затянуть. Вот что здесь многие говорят про Артура, я могу сказать про Сергея.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;116125][quote=Mastar;116090]Приветствую жителей этого форума.
..... Но, для длительной и правильной эксплуатации вашего двигателя, добавьте 20-25% перерасхода на Пропан-Бутане к расходу на бензине и это будет норма. Если у вас расход 1:1, ждите проблем с клапанами или у вас есть проблемы с бензином.......
[/quote]Привет! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/bye.gif[/img] Интересно Ваше мнение: [url=http://www.tucson-club.org.ua/forum/index.php/topic,5117.msg87751.html#msg87751] Чип 2,0 двигателя. Отчёт[/url]
[/quote]
А можно немного конкретнее вопрос.

Re: ГБО и Tucson
 

Юра (Бомж) добился одинакового расхода(почти) 1:1, проблем с расходом на бензине у него нет.
Вы пишете: [quote]Если у вас расход 1:1, ждите проблем с клапанами или у вас есть проблемы с бензином.......[/quote]Чем(почему) это грозит. Просто для информации.

Re: ГБО и Tucson
 

Получается бедная смесь - горят клапана. Ну 20-25 % это конечно сильно. Но 15 - самое то. Где-то здесь обсуждали тепловую мощность газа. Бросаем пропорцию и получаем.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;116702]Получается бедная смесь - горят клапана. Ну 20-25 % это конечно сильно. Но 15 - самое то. Где-то здесь обсуждали тепловую мощность газа. Бросаем пропорцию и получаем.
[/quote]а скорость горения?

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;116711][quote=veymar;116702]Получается бедная смесь - горят клапана. Ну 20-25 % это конечно сильно. Но 15 - самое то. Где-то здесь обсуждали тепловую мощность газа. Бросаем пропорцию и получаем.
[/quote]а скорость горения?
[/quote]Газ горит медленнее.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;116713][quote=VIC;116711][quote=veymar;116702]Получается бедная смесь - горят клапана. Ну 20-25 % это конечно сильно. Но 15 - самое то. Где-то здесь обсуждали тепловую мощность газа. Бросаем пропорцию и получаем.
[/quote]а скорость горения?
[/quote]Газ горит медленнее.
[/quote]вот, поэтому и выпускные горят

Re: ГБО и Tucson
 

Понятно, выигрываешь в одном, попадаешь в другом.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;116717]Понятно, выигрываешь в одном, попадаешь в другом.
[/quote]при разумной настройке момента зажигания а также продолжительности и момента впрыска газа больше выигрыш, но обслуживать две топливные....

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;116715][quote=veymar;116713][quote=VIC;116711][quote=veymar;116702]Получается бедная смесь - горят клапана. Ну 20-25 % это конечно сильно. Но 15 - самое то. Где-то здесь обсуждали тепловую мощность газа. Бросаем пропорцию и получаем.
[/quote]а скорость горения?
[/quote]Газ горит медленнее.
[/quote]вот, поэтому и выпускные горят
[/quote]Лекарство одно, регулировка, менять клапана не нужно. Т.К. при не закрытом клапане (подгоревшем седле) идёт пропуск зажигания. выбивает чек и отключает цилиндр (форсунку)- идёт вентиляция.. И клапан не сгорает. Точим шайбы, меняем и усё.

Re: ГБО и Tucson
 

Т.Е. регулировка клапанов примерно на каждом ТО?

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;116719]Т.К. при не закрытом клапане (подгоревшем седле) идёт пропуск зажигания. выбивает чек и отключает цилиндр (форсунку)- идёт вентиляция.. И клапан не сгорает. Точим шайбы, меняем и усё.
[/quote]вентиляции не будет, декомпрессора на цилиндре нет, поэтому так и будет потреблять энергию на сжатие воздуха без газа, но гореть таки не будет

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;116725][quote=veymar;116719]Т.К. при не закрытом клапане (подгоревшем седле) идёт пропуск зажигания. выбивает чек и отключает цилиндр (форсунку)- идёт вентиляция.. И клапан не сгорает. Точим шайбы, меняем и усё.
[/quote]вентиляции не будет, декомпрессора на цилиндре нет, поэтому так и будет потреблять энергию на сжатие воздуха без газа, но гореть таки не будет
[/quote]Условие задачи - клапан приоткрыт.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=sabid;116723]Т.Е. регулировка клапанов примерно на каждом ТО?
[/quote]Я думаю если правильные регулировки - то плановые 100тыщ.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;116748]Условие задачи - клапан приоткрыт.
[/quote]а с помощью чего приоткрыт? валы по отдельному цилиндру этого не обеспечат

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;116778][quote=veymar;116748]Условие задачи - клапан приоткрыт.
[/quote]а с помощью чего приоткрыт? валы по отдельному цилиндру этого не обеспечат
[/quote]Седло просевшее - щель хорошая получается. происходит в случайной последовательности. Где больше а где меньше. Лечится стачиванием шайб.

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=veymar;116783]Седло просевшее - щель хорошая получается. происходит в случайной последовательности. Где больше а где меньше. Лечится стачиванием шайб.
[/quote]понял, цилиндр и так декомпрессирован, но тогда воздух подсасывает из выпускного коллектора, правильно?

Re: ГБО и Tucson
 

[quote=VIC;116787][quote=veymar;116783]Седло просевшее - щель хорошая получается. происходит в случайной последовательности. Где больше а где меньше. Лечится стачиванием шайб.
[/quote]понял, цилиндр и так декомпрессирован, но тогда воздух подсасывает из выпускного коллектора, правильно?
[/quote] Да, очень очень неприятно. Но едет, я так 1000 проехал, очень нужно было. На 3000 не чувствуется.