Просмотр полной версии : Перестановка шин місцями (Ротация)
Вчора поміняв шини на літні і виникло запитання.
Передні шини з задніми треба якось там за правилами міняти - я цим на разі не переймаюся. А от запаску вожу зовсім нову - ще не доводилось використовувати [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Так от: може наступного разу цю запаску замість одного з коліс поставити, щоб понизити середню зношуваність? Чи краще цього не робити?
Dimidrolum
26.03.2010, 10:31
Ти запаску нікуди не став. Як ти собі уявляєш три старих колеса і одне нове? А на рахунок міняння коліс була в мене така проблема на сіері. Виїдало внутрішню частину задніх коліс і от тоді я міняв задні колеса на передні. А якщо одне колисо пробилось то міняти треба зразу пару.
Олександр
26.03.2010, 10:35
виробник рекомендує, і навіть у мануалі є дві схеми (з запасним та без нього).
кожного разу забуваю попросити на монтажі помітити шини які де стояли, щоб наступного разу зробити ротацію. добре що ніяких відхилень на шинах не видно...
Offroader
26.03.2010, 10:40
ІМХО - Краще коли колеса мають всі однакоко рівномірну зношеність. Тоді зчеплення з дорогою однакове. Був випадок коли зимою товариш поставив літню запаску коли пробив колесо - так лампочка ЄСП добре напрацювалась [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] А все тому що зчеплення різне і машину веде. Літом це не так принципово, але всеодно важливо.
При каждой сезонной замене колес прошу, чтобы маркировали мелом. А потом ставлю задние вперед, передние назад... и вся любов!!! А запаска так и пылится нетронутая, так и на первой машине было.
виробник рекомендує, і навіть у мануалі є дві схеми (з запасним та без нього).
+1 Використовуючи запаску разом з іншими колесами при перестановці,ви подовжуєте термін експлуатації до 20%.
Ну скажіть, навіщо вам "як новенька,не стерта а струхла від часу запаска? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
кожного разу забуваю попросити на монтажі помітити шини які де стояли, щоб наступного разу зробити ротацію. добре що ніяких відхилень на шинах не видно...
Я свої, зразу(при першій перестановці) з внутрішньго боку,маленькими цифрами 1,2,3,4,5,помітив краскою і переставляю сам по схемі...покищо стерто скрізь однаково.
Ну скажіть, навіщо вам "як новенька, не стерта а струхла від часу запаска? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Убив. При першій же нагоді поставлю запаску замість якогось колеса.
Хмм... всі шини зношені наче однаково. Отож, щоб не сильно псувати керованість, поставлю, напевне, спочатку на задню вісь.
Можно вставить свои 5 копеек? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Надо смотреть на рисунок шин. Если они "направленные" - менять левые на левые, правые на правые, запаска в перестановке не участвует, а саму запаску ставить как правую (с этой стороны шина чаще повреждается, больше вероятность замены).
Если просто есть внутренняя и внешняя сторона покрышки (или вообще никак не напрвленная) - оптимальный вариант, можно делать схему с участием 5 колес - ресурс продлевается, но вконце опять покупать комплект 5 покрышек. Хотя я когда-то угробил 1 колесо из 4 - так найти отдельно 1 покрышку стоило времени и больших денег. Было бы 5 колес изначально - было бы проще...
ИМХО - запаска отдельно (родная, так как они обычно не оч. хорошего качества), в перестановке не участвует, комплект зимней и комплект летней резины НА ДИСКАХ (плохо, у кого датчики давления в шинах)
(плохо, у кого датчики давления в шинах)
Ничего плохого не вижу, купил дополнительно четыре датчика и всё ок...
Надо смотреть на рисунок шин.
Звичайно.Штатні не направлені.Тому ставляться взад,вперед,право-ліво...багажник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] тобто можна маніпулювать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
2 Юрий: плохо и имелось ввиду необходимость докупать дополнительные датчики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Олександр
26.03.2010, 16:27
імхо, немає сенсу у повнорозмірній запасці, якщо вона не бере участь у ротації. краще продати та купити докатку: і місця більше буде, і доп якийсь на решту можна зробити...
кожного разу забуваю попросити на монтажі помітити шини які де стояли, щоб наступного разу зробити ротацію. добре що ніяких відхилень на шинах не видно...
Я просто сам беру мел у них и маркирую колеса до того как снимут.
(плохо, у кого датчики давления в шинах)
Ничего плохого не вижу, купил дополнительно четыре датчика и всё ок...
Ну да, датчики ставятся на диски, поэтому если ставится tpms, при этом используются на лето и зиму разные комплекты дисков, то ставятся 2 комплекта датчиков, и все.
использование запаски по схеме возможно при симметричном, не направленном рисунке. при направленном симметричном меняют перед на зад, зад на перед, запаска как правило отдыхает (опыт имеецца на 4-х авто, друзья точно так же юзают), при ассиметричном не помню - коллеги подскажут.
что касается маркировки - всегда меняю резину или на АЗ или на ТТС - всегда отмечают где какое колесо и никогд еще не было проблем с определением что куда ставить.
Toljanos
27.03.2010, 12:39
я тепер поміняв, задні на перед, а передні навхрест назад, кажись так і в мануалі намальовано, запаску не мав великого бажання встановлювати. Як знаю, то її треба ставити на ліве переднє колесо, а заднє праве на запаску кидати.
Скоро переобуваться на летнюю резину.
Какие есть возражения против первой схемы?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Використовуючи запаску разом з іншими колесами при перестановці,ви подовжуєте термін експлуатації до 20%.
Нужно еще подумать, что при износе всех 5 шин прийдется покупать комплект из 5 шин. Или возить лысую запаску, но тогда в следующей ротации она исключается из процесса. Какая же тут экономия?:confused:
Нужно еще подумать, что при износе всех 5 шин прийдется покупать комплект из 5 шин. Или возить лысую запаску, но тогда в следующей ротации она исключается из процесса. Какая же тут экономия?:confused:
Можно запаску оставить в таком состоянии, чтоб можно было спокойно доезжать до шиномонтажа, и перейти на схему ротации 4-х колес, а когда износятся 4 и заменить.
Нужно еще подумать, что при износе всех 5 шин прийдется покупать комплект из 5 шин. Или возить лысую запаску, но тогда в следующей ротации она исключается из процесса. Какая же тут экономия?:confused:
Опередили, ну типа, до шиномонтажа можно и на лысой доехать.
А из следующей ротации исключаем :yes:, не нужна она (ротация), ИМХО.
Есть еще один вариант продать новенькую запаску, года через 2, как шины сотру.
Перестановка запаски имеет смысл если это делать через 10 тыс. км. - тогда обеспечивается равномерный износ. Если время уже ушло то можно воспользоваться другой схемой.
Для себя определил другую схему перестановки колес: покупаем новую запаску и с учетом своей новой запаски получаем новый комплект на переднюю ось.
Нужно еще подумать, что при износе всех 5 шин прийдется покупать комплект из 5 шин. Или возить лысую запаску, но тогда в следующей ротации она исключается из процесса. Какая же тут экономия?:confused:
Так а кому потрібна,трухла нова з нуля ,запаска? ;)
На штатній можна тисяч 60 відїздить(якщо 5 колес використовувати),да 40тисяч на зимовій...ну а потім, авто треба мінять:D
:friends:
Так а кому потрібна,трухла нова з нуля ,запаска? ;)
:D
:friends:
Ну не скажи. Сейчас на такой товар на форуме есть стабильный спрос. Многие ищут.
Ну не скажи. Сейчас на такой товар на форуме есть стабильный спрос. Многие ищут.
Ну правильно,у всіх в роботі...або як 5-те,або пара до запаски...а возить з собою стокову,неюзану запаску,ну просто немає сенсу...:friends:
Перестановка запаски имеет смысл если это делать через 10 тыс. км. - тогда обеспечивается равномерный износ. Если время уже ушло то можно воспользоваться другой схемой.
Для себя определил другую схему перестановки колес: покупаем новую запаску и с учетом своей новой запаски получаем новый комплект на переднюю ось.
Какая теперь перестановка?
На переднюю ось новые. На задней оставить преждние.
Вопрос: на задней оси левый с правым поменять местами.
Bigbunker
30.03.2011, 02:21
Перестановка запаски имеет смысл если это делать через 10 тыс. км. - тогда обеспечивается равномерный износ. Если время уже ушло то можно воспользоваться другой схемой.
Для себя определил другую схему перестановки колес: покупаем новую запаску и с учетом своей новой запаски получаем новый комплект на переднюю ось.
Если вторая пара изношена достаточно сильно - при езде на 4WD получим убитую муфту, или раздатку. Этот фактор нужно учитывать.
ИМХО, ротация 4-х колес и новая запаска - самый оптимальный вариант...
запаска потом либо продается, либо к ней покупаются еще 3 таких же...
и изнашиваются 4 колеса более равномерно.
Если вторая пара изношена достаточно сильно - при езде на 4WD получим убитую муфту, или раздатку. Этот фактор нужно учитывать.
ИМХО, ротация 4-х колес и новая запаска - самый оптимальный вариант...
запаска потом либо продается, либо к ней покупаются еще 3 таких же...
и изнашиваются 4 колеса более равномерно.
По поводу 4ВД, то в соответсвии с рекомендациями, включаем его в условиях плохого сцепления с дорогой - и в этой ситуации даже если и учесть разницу в динамическом радиусе колеса она не повлияет существенно. Но при этом 99% пробега летом - это только передний привод, а через сезон передние подносятся и будут не очень сильно отличаться от задних. Но в любом случае я думаю такая ротация имеет смысл при пробеге базового комплекта из 4 колес в пределах 25-35 тыс. Если изношена сильно тогда - все 3 колеса в топку, а запаску на продажу, а одно старое себе на запаску. И покупаем новый комплект из 4 колес.
[QUOTE=Bigbunker;205264]Если вторая пара изношена достаточно сильно - при езде на 4WD получим убитую муфту, или раздатку. Этот фактор нужно учитывать.
QUOTE]
только при принудительном включении 4ВД или при авт. подключении заднего привода тоже?
Делаю перестановку шин каждые 10 тыс. км. (меняю передние с задними по стороне). При этом удается обеспечить равномерный износ (передние изнашиваются более интенсивно). Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде. Запаску не трогаю, т.к. она у меня отличается от остальных шин. Насчет ее "трухлявости" или "гнилости" - полная чушь, приходилось иметь дело с машинами 10-15-летней давности у которых под капотом докатка и была она в нормальном состоянии. Для лучшей сохранности время от времени покрываю запаску (как, впрочем, и остальные шины) средством для защиты и реставрации шин, для этих же целей подойдет даже обычный силикон.
так все-таки, если новая резина спереди и поюзаная сзади - спереди глубина протектора в районе 8 мм, сзади - в районе 4-4,5 мм, то насколько это критично для автоматического подключения заднего моста, муфты и всего остального???
по-моему, не критично абсолютно, дорога на которой включается 4ВД имеет плохое сцепление. Разное давление в шинах будет больше влиять чем износ.
единственный момент: если разная величина протектора - значит разный диаметр колес, если разный диаметр колес - значит разная длина окружности, если разная длина окружности - значит передние колеса крутятся медленнее, чем задние, т.е. разная частота вращения, что для автоматики - признак для автоматического перераспределения крутящего момента.
Пысы: поставил на перед новые запаски - стало снова уводить вправо - руль слегка влево, чего на зимней не наблюдалось - давление одинаковое. Может поменять запаски местами??
Вроде как у нас не направленная резина и ротация возможна в любую сторону.
так все-таки, если новая резина спереди и поюзаная сзади - спереди глубина протектора в районе 8 мм, сзади - в районе 4-4,5 мм, то насколько это критично для автоматического подключения заднего моста, муфты и всего остального???
Не критично. Автоматика (ЕСП) срабатывает при разнице в скорости колес около 5%, это примерно 3 см в диаметре. И начинает она тормозить быстрые колеса.
А вообще индикатор ПП и режим 2ВД вам в помощь. :)
yuriy_od_ua
30.03.2011, 23:19
...Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде. Запаску не трогаю, т.к. она у меня отличается от остальных шин...
На шиномонтаже сказали то же самое. Но интересно, почему составители мануала для Тушкана этого не знают.
З.Ы. Запаску тоже не меняю, я на ней езжу раз в два года и то до ближайшего шиномонтажа. Ей уже седьмой год, но никакой трухлявости и т.п. нет и в помине.
...если разная величина протектора - значит разный диаметр колес, если разный диаметр колес - значит разная длина окружности, если разная длина окружности - значит передние колеса крутятся медленнее, чем задние, т.е. разная частота вращения, что для автоматики - признак для автоматического перераспределения крутящего момента
При высоте протектора, меньшей на 6 мм, (по сравнению с новой покрышкой) разность диаметров (688,4 мм- 676 мм) будет составлять 1,2 см, а разность длин окружностей (2163 мм -2124 мм) получится порядка 4 см.
В идеальных условиях, если посчитать, какую угловую скорость придаст задним колесам с новыми покрышками движение автомобиля с линейной скоростью в 60 км/ч (16,67 м/с), получим 16,67/2,163 = 7,71 об/с.
Со старыми: 16,67/2,124 = 7,85 об/с или на 1,8 % быстрее.
Но это в идеальных условиях, а в реальных пятно контакта - вовсе не материальная точка на окружности, а достаточно большой участок покрышки с площадью, изменяющейся в зависимости от давления в покрышке, веса автомобиля, качества дорожного покрытия и т.д.
Не думаю, что теоретическое изменение угловой скорости на 2% приведет к неадекватной работе контроллера ПП. Контроллер, имхо, реагирует на более ощутимую разность угловых скоростей.
Так что в конечном итоге, высота протектора минимально будет влиять на работу трансмиссии. А с учетом переменной величины площади пятна контакта вследствие вышеперечисленных факторов - и подавно. Давление в покрышке влияет куда больше.
Вроде ничего не напутал, но мог, так как очень устал и глаза уже слипаются)
Примерную граничную разницу я на себе испытал, когда проехался с передними 215/70/16 а задними 235/60/16. При маленькой скорости ничего не происходит, а выше 40 км/ч начинаются чудеса...:)
Вообще-то для полноприводных автомобилей в отношении шин не рекомендуется, прежде всего, делать две вещи:
1. Использовать шины с различным рисунком протектора на передней и задней оси.
2. Использовать шины с разницей по износу протектора более, чем на 50%.
Уже где-то отписывался, что в прошлом году имел опыт эксплуатации новых шин на передке и наполовину изношенных сзади. Особого дискомфорта не испытал, но ЕСП срабатывала чаще, причем в таких местах, где раньше она вообще не срабатывала. Решил не испытывать судьбу и прикупил еще два новых колеса. Насчет "убиения" раздатки и муфты вопрос проблематичный, но не стоит забывать, что более изношенная шина проходит больший путь, чем менее изношенная. Соответственно, определенная разница в скорости между осями с шинами различной изношенности реально существует. А это уже может быть сигналом к срабатывани. электроники, которая в определенных условиях может расценить эту разницу как пробуксовку колес.
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение ...Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде. Запаску не трогаю, т.к. она у меня отличается от остальных шин...
Некоторые современные производители выпускают современные шины с указанием направления вращения и рекомендованными схемами ротации колес. Если никаких рекомендаций нет, то и менять можно по любой схеме. Если шина имеет направление вращения, то ее как не крути, но переставить ее можно только по одному борту.
На шиномонтаже сказали то же самое. Но интересно, почему составители мануала для Тушкана этого не знают.
Удивительные люди работают на шиномонтажах. Возможно они все с высшим инженерным образованием в области сопромата, теоретической механики и деталей машин, у них есть оборудование для измерения внутреннего напряжения, в чем я очень сомневаюсь. Но, говорить о каком-то внутреннем напряжении на корде в зависимости от направления вращения, по крайней мере вызывает улыбку.
Только переобулся на гринченко-ротировал по мануалу,для 4 колес.
Олександр
31.03.2011, 11:17
не скажу щодо внутрішньої напруги корду, але існує так званий поздовжній пилкоподібний знос протектору, пов'язаний з експлуатацією шини у одному напрямку. саме тому для ненаправленої шини і рекомендують Х- або Z-ротацію.
не скажу щодо внутрішньої напруги корду, але існує так званий поздовжній пилкоподібний знос протектору, пов'язаний з експлуатацією шини у одному напрямку. саме тому для ненаправленої шини і рекомендують Х- або Z-ротацію.
+500:good:
...Современные шины (радиальные с металлокордом) .....
металлокорда в современных легковых (4х4, бус) шинах нету. Металл есть только в брекерной части, а нити корда из лёгкого и эластичного материала (типа нейлон...)
про напряжение каркаса - спору нет.
Я лично зубчатый износ на штатной Туранзе вылечил изменением ротации и заменой с передка на зад (т.е. накрест)
после 30-ти тыс.км оставалось примерно 5мм протектора с одинаковым износом
В руководстве по эксплуатации, которым комплектуется автомобиль, представлена Z-образная перестановка колес. А в руководстве по ремонту, издательства Третий Рим, предлагается схема размены передних и задних по одной стороне.
Что Вы думаете поэтому поводу?
Я так понимаю, Z-образная схема позволяет шине менять направление вращения и таким образом борется с зубчатым износом.
Насколько все таки критично при этом изменение перераспределения напряжений в металических элементах корда? О чем уже говорилось в предыдущих постах.
Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде.
Вполне вероятно, что напряжения корда меняются. Тут угадайка, никто, кроме крайне узкого круга специалистов не знает этого и доступа к расчетам напряжений в шине не имеет. Нас, потребителей, волнует другое : ну, допустим, меняет, и чего ? Корд рвется от перестановки ? Резина отслаивается ? Нет ! ИМХО, очень уж тонкие материи. Так договоримся до того, что разные золотники имеют разное аэродинамическое сопротивление и это нужно учитывать при шиномонтаже :)
Схема перестановки (ротации) колес
Перестановка шин имеет важнейшее значение, для длительного срока их службы, а так же уверенности в безопасном вождении автомобиля.
Причинами неравномерного износа могут быть как дисбаланс колес, так и отсутствие правильно выставленного схождения и развала колес. Это факторы, которые можно исправить, подъехав в технический центр. Но, есть и другие причины неравномерного износа колес. Так, например, при торможении истирание происходит как на колесах обеих осей, а вот при разгоне больше истирается ведущая ось. При управлении рулевым колесом, подвержена стиранию передняя ось, так же играют роль неравномерного износа такие факторы как вес автомобиля, накачка колес, температура и прочие.
Делать перестановку рекомендует каждый производитель по-разному. Bridgestone рекомендует через 5000 - 8000 км, Continental через 10000 - 12000 км, Dunlop рекомендует перестановку через каждые 6000 миль, а на полноприводных автомобилях через каждые 4000 миль, GoodYear через 8000 - 10000 миль, Michelin настоятельно рекомендует первую замену делать через 5000 и вторую по истечении 50% износа шин.
Мы рекомендуем приурочить ротацию колес к периодическому, обязательному техническому осмотру, либо, к сезонной смене летних шин на зимние и наоборот, в этом случае, чтобы не забыть места расположения снятых колес с автомобиля, рекомендуем пометить каждое колесо мелом.
Порядок перестановки шин на автомобиле можно увидеть на схемах ниже.
Перестановка 4 шин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Альтернативная схема перестановки колес подходящая для всех типов автомобилей (рекомендуется на полный привод)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Прямая перестановка
упрощенный и уже устаревший метод перестановки, применявшийся на начальном этапе развития шинной индустрии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Перестановка для автомобилей, имеющих разноразмерные шины на передней и задней осях
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Перестановка 5 шин
Если у Вас имеется пятое запасное колесо той же марки и модели, что и 4 остальных, тогда его также следует включить в ротацию. Включение пятого колеса в процесс перестановки, позволит более равномерно распределить износ протекторов, а также в случае прокола одного из колес, запасная шина будет с более изношенным, а, следовательно, более подходящим по глубине рисунком протектора к остальным шинам.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
С уважением, администрация магазина Shina-onLine.
Статья написана собственным коллективом редакторов, ссылка при ее копировании на сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) обязательна!
А вот посоветуйте, что делать. Взял машину 4ВД, 32 тык., резину Туранза не переставлял никто, запаска новая вообще. По какой схеме делать лучше, какие будут мнения?
Перестановка шин совский анахронизм, по совскому закону шины по кругу нужно менять каждые 10 килотыщ, при современной насыщенности шин каждый решает пускать по кругу, держать 4 летних, 4 зимних колеса на дисках или нет (демократия)-я езжу по городу без запаски (с двухцилиндровым компрессором от Бура), за город беру докатку ибо "газ"
Ну это не очень согласен. Ибо износ ведущих будет больше всегда. Вопрос, таким образом, перетекает из технической в экономическую плоскость, получается. То бишь если не можешь позволить поменять "недоизношенное", то переставляй...
Да ни как -просто понты, копай сайты, доставай рабочих на шино монтаже, или забей и получай удовольствие от езды-шикну проколол-заклеил, порвал-поменял. Клуб тебе в помощь ...
В общем, тоже позиция :).... Пока пообвыкнусь общаться с машиной, резиной попозжее займусь, наверное :)
Ибо износ ведущих будет больше всегда.а шины с лучшим протектором должны стоять не на ведущей, а на менее нагруженной оси, в нашем случае - на задней
это чтоб тормозить лучше?
это чтоб тормозить лучше?
нет, сопротивление сносу/заносу и аквапланированию
понятно, спасибо...
Наверное, таки переставлю колеса иксом..
а шины с лучшим протектором должны стоять не на ведущей, а на менее нагруженной оси, в нашем случае - на задней
Чтобы не плодить тем, отпишусь здесь: переобулся в зимнюю, летняя была новая штатная туранза ЕР-30, передние стерты в 2 раза меньше, чем задние, в предыдущие годы - износ был приблизительно одинаков. Прошлой зимой чипанулся. Чем вызван повышенный износ задних шин? автоматическим подключением 4ВД, или что еще может быть?
и еще один вопрос: у меня был порез в зимней покрышке, стояла она сзади, сейчас перекинул ее на перед - оставить спереди или кинуть назад снова? износ тогда будет неравноменым на одной оси.
Заранее благодарен за ответ.
посторно задаю свой вопрос: летняя была новая штатная туранза ЕР-30, передние стерты в 2 раза меньше, чем задние, в предыдущие годы - износ был приблизительно одинаков. Прошлой зимой чипанулся. Чем вызван повышенный износ задних шин? автоматическим подключением 4ВД, или что еще может быть?
Пысы: коллега также весной поставил новую Туранзу ЕР-30 - у него совсем другая ситуация - аналогичная тому, что было в первые годы эксплуатации моего авто - износ протектора практически одинаков, что спереди, что сзади. Но он не чиповался.....
посторно задаю свой вопрос: летняя была новая штатная туранза ЕР-30, передние стерты в 2 раза меньше, чем задние, в предыдущие годы - износ был приблизительно одинаков. Прошлой зимой чипанулся. Чем вызван повышенный износ задних шин? автоматическим подключением 4ВД, или что еще может быть?
Пысы: коллега также весной поставил новую Туранзу ЕР-30 - у него совсем другая ситуация - аналогичная тому, что было в первые годы эксплуатации моего авто - износ протектора практически одинаков, что спереди, что сзади. Но он не чиповался.....
Ради проверки ходовой и трансмиссии, побывал в двух независимых центрах: ни там, ни там не смогли установить диагноз.
Потенциальный диагноз поставил сам: передние колодки постепенно подходят к отметке писка. Т.е. задние колодки, по-идее, хватают быстрее, чем передние. Как результат - задние колеса могут первыми участвовать в более интенсивном торможении, а следовательно, износ протектора сзади больше, чем спереди.
Потенциальный диагноз поставил сам: передние колодки постепенно подходят к отметке писка. Т.е. задние колодки, по-идее, хватают быстрее, чем передние.
1) они не могут начинать тормозить быстрее, так как отводятся на минимальное расстояние, рекомендую изучить устройство супортов
Как результат - задние колеса могут первыми участвовать в более интенсивном торможении, а следовательно, износ протектора сзади больше, чем спереди.
2) с АБС, тем более на разгруженной оси такого не происходит
P/S/ ИМХО пару колес подкинули изношенную где то ))))
VIC ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])- аппередил ;)
Одной из причин может быть пониженное давление в задних колесах.
Так не может быть.
Одной из причин может быть пониженное давление в задних колесах.
Игорь, спасибо, но давление меряю не реже 1 раза в 2 недели. Так что с этим проблем нет, причем, как на ТТС, так и автомобильным электронасосом - давление манометры показывают одинаковое. На АЗ при ТО показывает те же величины.
P/S/ ИМХО пару колес подкинули изношенную где то ))))
в посте №55 я отмечал, что ставил резину новую. Где, как и кем она могла поизноситься?
а шины с лучшим протектором должны стоять не на ведущей, а на менее нагруженной оси, в нашем случае - на задней
Объясни
Объясни
при подключении заднего привода (автоматически) и худшем протекторе задних колес - машину может снести/занести....
идеально - чтобы разница в глубине протектора была минимальной....
при подключении заднего привода (автоматически) и худшем протекторе задних колес - машину может снести/занести....
идеально - чтобы разница в глубине протектора была минимальной....
Спасибо, это понял.
Я к тому, что VIC писАл про ведущую и не ведущую ось, только о нашей машине или применительно ко всем, даже переднеприводным? тогда вопрос мой остаётся
Спасибо, это понял.
Я к тому, что VIC писАл про ведущую и не ведущую ось, только о нашей машине или применительно ко всем, даже переднеприводным? тогда вопрос мой остаётся
ко всем, лучше протектор - на разгруженную ось
А почему? Сам всегда считал, что лучше резина должна стоять на ведущей паре (лучше сцепные свойства)... Для монопривода это дает также равномерный износ покрышек (если каждый год соответвующий сезону комплект одевать с учетом износа, а не по схеме)
ко всем, лучше протектор - на разгруженную ось
по жизни на переднеприводных бросали лучшие колеса на перед....похуже - назад........все так рекомендуют.....
для полноприводных могу согласиться....
А почему? .....
Где то с 3м.20сек.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну, я по его совету и делаю - у меня ж сейчас задний привод...
А вот тема
лучше протектор - на разгруженную ось
все равно не расскрыта
В основном то разгружена задняя ось(на любом приводе), меньше нагрузка - меньше сцепление, значит лучше протектор для лучшего сцепления.
Сейчас Гуглю, нарыл на БМВ-клубе:
Для переднеприводных и заднеприводных автомобилей мы рекомендуем устанавливать более новые шины на заднюю ось для повышения безопасности в непредвиденных или трудных ситуациях на дороге (резкое торможение, крутые повороты...) и, в особенности, на мокром дорожном покрытии..
Многочисленные тесты показали, что гораздо проще контролировать поведение передней оси автомобиля, чем задней.
Шины, установленные на переднюю ось автомобиля изнашиваются гораздо быстрее, чем шины на задней оси автомобиля, в особенности на переднеприводных автомобилях, которые на сегодняшний день преобладают в эксплуатации.
Новые шины, установленные на переднюю ось - поведение автомобиля поменяется, так как может нарушиться баланс между передней и задней осью.
Для водителя, привыкшего к автомобилю с меньшей силой сцепления на передней оси, такое поведение будет необычным. На скользской дороге задняя ось потеряет управляемость быстрее, чем передняя. Водитель не сможет контролировать поведение задней оси, при этом возможно появление заноса при виражах, который усугубляется при попытке увеличить скорость. Только опытный водитель может справиться с этой ситуацией...
Новые шины, установленные на заднюю ось - поведение автомобиля останется таким же, как и до замены, поскольку сохранится баланс по сцеплению с дорогой между передней и задней осью. Сцепные свойства задней оси будут лучше по сравнению с передней и водитель может без труда управлять автомобилем и контролировать его движение, сбрасывая скорость и поворачивая рулевое колесо в направлении поворота.
Именно поэтому компания Мишлен (Michelin) Вам советует уменьшить риск и установить новые или менее изношенные шины на заднюю ось для:
- лучшего сцепления в поворотах.
- повышения безопасности.
еще здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и еще здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В шоке.... ибо ставить с большим протектором на перед все равно придется....иначе разница в износе будет только расти!!!
нарыл на БМВ-клубе:
это для заднеприводных, я так понимаю?
это для заднеприводных, я так понимаю?
Роман проснись :D
Для переднеприводных и заднеприводных автомобилей мы рекомендуем устанавливать более новые шины на заднюю ось.....
В шоке.... ибо ставить с большим протектором на перед все равно придется....иначе разница в износе будет только расти!!!
Прочитал статью полностью, но никаких экспертных мнений не нашел, кроме журналистской статьи "Сенсационные рекомендации Мишелина"
Роман проснись
Я писал ДО ответа, по-тому не видел
В шоке.... ибо ставить с большим протектором на перед все равно придется....иначе разница в износе будет только расти!!!
Частіше проводим ротацію коліс,тим самим робим їх однаковими.:)
думаю,раз в 10000 буде достатньо...у кого є безкоштовні шиномонтажники,роблять це частіше:D
Частіше проводим ротацію коліс,тим самим робим їх однаковими
+1
думаю это поможет, от неравномерного износа шин
Toljanos
14.11.2011, 22:49
В шоке.... ибо ставить с большим протектором на перед все равно придется....иначе разница в износе будет только расти!!!
вот вот!!!
Але думаю, що різниця у 1-2 міліметра ніякої ролі не відіграє незалежно від того на яку вісь ставити колеса.
Також не забувайте, що борючись із заносом, можна попасти у снос! Що перше, що друге не єсть гуд!
Прочитал статью полностью, но никаких экспертных мнений не нашелэто опыт, сам попробуй
Також не забувайте, що борючись із заносом, можна попасти у снос!на полном приводе нужно молится на ЕСП, потому что спрогнозировать что раньше начнеться - сложно, а если началось, просто ждать чем закончится, есть опыт вождения ауди кватры без ЕСП
yuriy_od_ua
14.11.2011, 23:20
...на полном приводе нужно молится на ЕСП, потому что спрогнозировать что раньше начнеться - сложно, а если началось, просто ждать чем закончится, есть опыт вождения ауди кватры без ЕСП
С Ауди Кваттро - может быть. Кстати, сейчас они вроде бы делают распределение 60:40 в пользу задней оси.
Но по моему опыту, даже с 4 WD Lock Тушкан демонстрирует скорее переднеприводное поведение.
есть опыт вождения ауди кватры без ЕСП
Вить, думаю это не совсем то, ведь у Ауди постоянный полный привод и нет ЕСР (а это и ТЦС, и ЕБД), а унас подключаемый муфтой плюс контролируемый электроникой (ЕСП), по-этому, ИМХО, поведение машин буде разным
Но по моему опыту, даже с 4 WD Lock Тушкан демонстрирует скорее переднеприводное поведение.
в чем проявляется?
из своего опыта, 4ВД принудительный рулит как 4 ВД - т.е. более устойчив и вроде как сбит на бездорожье. Но если нужно выскочить с обледенелого участка, или рулить с выворотом руля - юзаю только автомат - легче все получается и без побочных эффектов.
yuriy_od_ua
15.11.2011, 18:20
в чем проявляется?..
На скользком покрытии машина скорее склонна к сносу, чем к заносу.
Toljanos
15.11.2011, 23:43
На скользком покрытии машина скорее склонна к сносу, чем к заносу.
тут я повністю згідний!
Все ж таки треба контролювати знос протектора, щоб на всіх колесах було однаково. Тоді й не буде обідно, що занесло, або знесло, або, що колеса треба викидати не від лисості, а від старості:D
На скользком покрытии машина скорее склонна к сносу, чем к заносу.
все зависит от прокладки между рулем и креслом.....если давить на гашетку - то да...можно и в снос.....но такого не допускал....
yuriy_od_ua
16.11.2011, 15:45
все зависит от прокладки между рулем и креслом.....если давить на гашетку - то да...можно и в снос.....но такого не допускал....
Ну так речь и идет о всяких крайних ситуациях)
Или зимних "покатушках" на льду, когда такие ситуации специально провоцируются водителем.
Это полезно, для того чтобы знать, на что способна машина, и как себя вести в реальных экстремальных случаях.
А в обычном режиме нет у Тушкана ни сноса, ни заноса )
а вот у меня эта зима поинтереснее будет: в результате весенних махинаций поменялись (перебортировались) задние колеса зимней резины местами. Залатанное колесо ушло вправо. порезом вовнутрь. Но.....передние колеса, которые и предыдущую зиму катались спереди - на 1 мм стёртее, чем задние. Задние на перед кинуть не могу, так как у заднего - латка. Придется, видно, дотирать передние, и потом сразу 2 новых ставить. а от латанного так просто не избавишься.
Toljanos
23.11.2011, 16:35
полопає скоріше від старості, ніж ви на нього плани побудуєте))
полопає скоріше від старості, ніж ви на нього плани побудуєте))
ну его же на перед стремно ставить......
а мне постоянно мелом рисуют пометки на шинах.. и еще у них мода дурноватая делать это с наружной лицевой стороны..
а в этот раз шиномонтажник сам решил еще и поменять местами передние и задние, обосновав своё действие "равномерным износом", хотя я от этого не был в восторге, поскольку не уверен был что такое нужно делать..
Я при каждой переобувке зима/лето и лето/зима меняю колеса местами. В летней 5 колесами играю, в зимней - четырьмя.
В начале делал по схеме в мануале, но с течением времени колеса перепутались, пошли расхождения из-за неодинакового износа, поэтому летнюю ставлю на глаз - вперед 2 самых лучших колеса, назад похуже, самое худшее в запаску.
В теории ставить назад надо действительно самые лучшие колеса, но тогда надо чаще покупать по 2 колеса - слишком накладно и непрактично получится. Так что самые лучшие - все-таки вперед.
Вчера переобулся на зиму и осмотрел летнюю. Штатная Туранза, надеюсь, отходит свой последний следующий сезон - пара колес еще более-менее. Пробег 65000, из них на зимней меньше 20000.
В теории ставить назад надо действительно самые лучшие колеса
в теории для заднеприводных?
Poshtarik
07.12.2011, 11:03
в теории для заднеприводных? пост №68 в этой теме ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Колодочка Алексей
08.04.2013, 09:36
Добрый день, уважаемые одноклубники!
По инструкции через 10.тыс. км передние колеса перемещают назад , а задние с перекрестом наперед. На станции ТО мне сказали , что так колеса не меняют. Мне поменяли передние колеса на задние без перекреста. Заметил через некоторое время , что руль стало тянуть влево. Поменяли передние колёса местами, стало тянуть вправо. Что делать?
С уважением , Алексей Колодочка
Добрый день, уважаемые одноклубники!
По инструкции через 10.тыс. км передние колеса перемещают назад , а задние с перекрестом наперед. На станции ТО мне сказали , что так колеса не меняют. Мне поменяли передние колеса на задние без перекреста. Заметил через некоторое время , что руль стало тянуть влево. Поменяли передние колёса местами, стало тянуть вправо. Что делать?
С уважением , Алексей Колодочка
Посмотреть что с диском или балансировать переднее правое колесо
Toljanos
08.04.2013, 10:26
Перевірити тиск, якщо норма, то на шиномонтаж. Перевірити висоту протектора, хоча малоймовірно.
Щодо ротації, то Вам навхрест не перекинули, тому що необхідно зберігати напрямок обертання колеса. Щоб навхрест перекинути, треба резину на дисках переставити, можна і без цього, але тоді існує ймовірність, що покришки тріскати почнуть!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot